هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-25-2024, 11:36 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-19-2014, 04:18 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة (Re: طه جعفر)

    Quote: رأيك الشخصي يا أخ الصادق إسماعيل في السيسي وتدخل الجيش والانتخابات الحالية محل تقديري ولكن إختلف معك جذريا حول الأخوان- وفترة حكمهم وتقويضهم للديموقراطية


    الأخ كمال عباس

    الأكليشيهات التى تتكلم عنها هي الحكم بين الرئيس وناخبيه، وعلى العموم أنا لا أتعامل مع الرئيس المُنتخب في مصر بخلفيته أو من هو، أنا هنا أعترض على تقويض ظام ديمقراطي (مهما كانت المبررات) وتأييد نظام عسكري مهما كانت المبررات.

    والشاهد هنا أن موقف العلمانيين وموقف الإسلاميين يقع في نفس الخانةن حيث اتضح (اتكلم عن الموقف العام) أن الغسلاميين والعلمانيين في مصر يتعاملون مع الديمقراطية بطريقة (غنتهازية) فإن جاءت بهم للسطة أيدوها، وغن جاءت بغيرهم عارضوها. وهذا يفسر موقف الأخوان المصريين من انقلاب البشير، ويفسر موقف العلمانيين المصريين من إنقلاب السيسي. وما يهمني هنا هو مبدئية الأمر، وهو الإعتراتف بشرعية مرسي وعدم شرعية السيسي.

    أما التبريرات للإنقلابات العسكرية وأسبابها، بالطبع يوجد اسباب كثيرة للإنقلاب العسكري، وليس بالضرورة أن يكون الرئيس المنتخب سئ أو جيد أو ارتكب خروقات دستورية أو أخطاء أو فساد، يمكن لكل عسكري أن ياتي بمليون سبب وسبب (وربما تكون كلها اسباب حقيقية)، ولكن كل هذه الأسباب لا تبرر القيام بغنقلاب عسكري، لأن استخدام القوة في الوصول للسلطة يجب الوقوف ضده بحزم واضح.

    الان التبرير الذي قدمه السيسي للإنقلاب العسكري يمكن ان يقابله حمل السلاح من انصار مرسي، ويكون مبررهم هو الدفاع عن الشرعيةن مثلهم مثل انصار الليندي في تشيلي، مثلهم مثلنا في السودان حين حملنا السلاح وما زلنا في حربنا ضد الإنقاذ.

    الصادق المهدي ارتكب أخطاء كبيرة، منها توزيع السلاح وتكوين مليشيات قبلية، هل هذا مبرر لإنقلاب الإنقاذ.

    حكومة الرئيس الأزهري انتهكت استقلالية القضاء في قضية الحزب الشيوعين هل هذا مبرر لإنقلاب مايو.

    يمكنني أن أكتب لك ملفات في أخطاء مرسي ضد مؤسسات الحكم في مصر، وأزيدك من الشعر بيت أن مرسي لا يؤمن إيمان مبدئي بالديمقراطية لا هو لا الأخوان المسلمين، ويرون أن الديمقراطية هي وسيلة توصلهم للحكم فقط (هذه قناعتي الشخصية عبر دراستي لحركة الأخوان المسلمين في مصر وفي الدول العربية). لكن المحك هنا ليس ما فعله مرسي، ولا المحك هو الاسباب التى أدت لإنقلاب السيسي، المحك هنا هو الدفاع عن الديمقراطية وتوطينها، المحك هو تقبل الآخر واجباره على التمتع بالديمقراطية، المحك هو حقوق الانسان التى يتم انتهاكها يومياً في مصر (ضد الأخوان المسلمين ومعارضي الإنقلاب)، أن يصل امر هذه الإنتهاكات لدرجة الضغط على القضاء لإصدار أحكام غير مسبوقة في تاريخ القضاء العالمي (حكم بالإعدام لمئات الأشخاص)، والصمت المريب من قبل مدافعي حقوق الإنسان، والصمت المريب من العلمانيين (مصريين أو سودانيين)، بالطبع ما يحدث في مصر هو شأن المصريين في المقام الأول، ولكننا أصدرنا آراءنا فيما يحدث في مصر وبالتالي علينا مواصلة المشوار.

    ما أقوله أنك أنت ككمال عباس وكشخص نكن له ولكتابته كل الإحترام، كنا نتمنى أن يكون دعمك واضح للديمقراطية، نعم يمكنك تقمص (الحياد) والظهور بمظهر المحلل للأسباب التى أدت للإنقلاب وتقديم الإنقلاب (رغم معارضتك له) على أنه إنقلاب مُسبّب، وأن السبب هو مرسي وخروقاته الدستورية، وهذا لعمري هو نفس المبرر الذي قدّمه البعض لتبرير إنقلابي مايو والإنقاذ.

    الاسباب التى أدت لقيام حركة تمرد هي أن (معظم قادة تمرد) صوّتوا للرئيس مرسي، وفي محاولة لإصلاح (إنتهازيتهم تلك) أيّدوا انقلاب السيسي، وانتهى بهم الأمر للوصول لهذه الحالة المزرية من انتهاكات واضحة لأبسط الحقوق الدستورية، وعملية إنتخابات تمت مقاطعتها من غالبية الشعب المصري، والآن الس}ال الأخلاقي الذي يواجه دعاة الديمقراطية وحقوق الإنسان:

    أين هي مواقفكم ممما يحدث في مصر من انتهاكات جسيمة لحقوق الإنسان ضد الأخوان المسلمين ومعارضي الإنقلاب؟

    الكل يقف شمتان، وربما كان لسان حال الجميع هو الهمهمة بأنهم (يستاهلوا)، وهذا الموقف من معظم أصدقائي (الديمقراطيين والعلمانيين)، سبب لي أزمة كبيرة حيث أن الأزمة هنا أزمة أخلاقية ومبلدئية، وقد اختبرتهم (أصدقائي العلمانيين) وطلبت منهم التوقيع على دعوة لإطلاق سراح المعتقلين الإخوانيين الذين لم تُوجه لهم تهمة في الأساس، فتخاذلوا كلهم وأسمعوني كلمة (يستاهلوا في إذني) ومن منضمن سبعة وثلاثين (علماني وديمقراطي) وافق إثنان فقط.

    الحوار الذي قصدته مع الإسلامويين هو تقديم النموةذج العلماني على أنه نموذج إنساني، وأنه يسعى للمساواة بين الناس وضمان حقوقهم وحفظها بصرف النظر عن إنتماءاتهم.

    ولكن هاهو الحوار يقف عاجزاً عن الوقوف مع حقوق مجموعة مضطهدة وتُنْتَهَك حقوقها يومياً في سجون النظام المصري، لمجرد إختلافنا الفكري معها.

    ونعود لمثال هتلر:

    تعرض كل ضباط هتلر لمحكامة في نورمبرج ويمكن أن ترجع لوثائق المناقشات الأولى لكيفية محاكمة النازيين والإقتراحات الأولى بإعدامهم، والإستنكار الشعبي لهذه الإقتراحات والتى أدت لتكوين المحكمة في النهاية رغم من (أن معظم القضاة كانوا من البلدان المتضررة)، الأمر الذي ألقى بظلال على عدالتها، وتكرار الموقف اليوم لما يحدث في (غوانتنامو)، وهي أشياء لا تقدم نموذج العدالة المفترضة، وهنا يجب العمل بقوة لتثبيت مباديء محددة مهما كان الثمن.

    الثمن الآن قاسٍ:

    وهو أن تكون في نفس الصف مع الأخوان المسلمين على الأقل في مطلبهم العادل بحقهم في محاكمة عدالة وفي توفير فرصهم وحقوقهم الكاملة التى تنص عليها المواثيق الدولية.

    وهذا ما لم يفعله معظم دعاة حقوق الإنسان في مصر وفي الشرق الأوسط.
                  

العنوان الكاتب Date
هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-17-14, 02:44 PM
  Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-17-14, 05:06 PM
    Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-17-14, 05:54 PM
      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-17-14, 07:19 PM
    Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-17-14, 07:16 PM
      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-17-14, 09:13 PM
        Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-17-14, 10:53 PM
          Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة طه جعفر06-18-14, 02:14 PM
            Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة الصادق اسماعيل06-18-14, 04:54 PM
              Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-18-14, 05:44 PM
                Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة Adrob abubakr06-18-14, 05:57 PM
                  Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-18-14, 06:41 PM
                    Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة Adrob abubakr06-18-14, 08:26 PM
                      Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-18-14, 09:09 PM
                      Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة الصادق اسماعيل06-18-14, 09:21 PM
                        Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-18-14, 10:59 PM
                          Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة طه جعفر06-19-14, 12:53 PM
                            Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة الصادق اسماعيل06-19-14, 04:18 PM
                              Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-19-14, 06:18 PM
                          Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة على تاج الدين على06-19-14, 11:12 PM
                            Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة الصادق اسماعيل06-19-14, 11:28 PM
                              Re: حول الهوس الديني؟ السؤال و مشروع الأجابة كمال عباس06-20-14, 01:48 AM
                              Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين والاسلاميين mustafa mudathir06-20-14, 02:36 AM
                                Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين والاسلاميين الصادق اسماعيل06-20-14, 06:12 AM
  Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ أبوبكر عباس06-20-14, 12:07 PM
    Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-20-14, 02:40 PM
      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-20-14, 04:39 PM
        Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-20-14, 07:34 PM
          Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ Kabar06-21-14, 08:15 AM
            Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ Kabar06-21-14, 08:16 AM
              Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-21-14, 09:37 AM
                Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-21-14, 04:20 PM
                  Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-21-14, 09:35 PM
                    Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-22-14, 01:58 PM
                      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-23-14, 01:43 PM
                        Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-23-14, 04:22 PM
                          Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-23-14, 07:50 PM
  Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ Elhussein Ahmed06-23-14, 10:36 PM
    Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-23-14, 11:17 PM
      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-24-14, 00:23 AM
        Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ كمال عباس06-24-14, 01:24 AM
      Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ Elhussein Ahmed06-24-14, 07:01 AM
        Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ الصادق اسماعيل06-24-14, 08:37 AM
          Re: هل هنالك صراع فكري بين العلمانيين و الإسلاميين؟ طه جعفر06-25-14, 02:53 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de