|
|
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال (Re: Sabri Elshareef)
|
ما مختلفين حول مفهوم ماركس للدولة المدنية او الحكومة المدنية
ولكن هل تتفق معى ان اى دولة حتى لو دستورها وقوانينها دينية
فهى كذلك دولة مدنية
رؤوف جميل
تحياتي
"ما مختلفين حول مفهوم ماركس للدولة المدنية او الحكومة المدنية
ولكن هل تتفق معى ان اى دولة حتى لو دستورها وقوانينها دينية
فهى كذلك دولة مدنية"
لا يا رؤوف, الدولة الدينية بتعريف لوك لا يمكن ان تكون دولة مدنية لأنها مثلها مثل الدولة العلمانية (دا رأيي انا اي ان الدولة العلمانية تفرض رؤية احادية على مجتمع متعدد) تفرض ديانة واحدة او مذهب واحد على المجتمع كله و بما ان الامر دين فلا يمكن يكون بالتراضي
يعني اذا كان هناك شيعة في دولة سنية ستجد انهم لن يكونوا جزء من تلك الدولة بالتراضي و انما قسرا و نفس الشئ دولة البروتستانت لن تكون ضامة اذا كان في المجتمع كاثوليك او اقباط لأن الدين و المذهب من الصعب ان يقبل ان يعيش تحت سيطرة مذهب اخر طوعا
جون لوك في كتابه اون تولريشين (القبول بالاخر يمكن تكون ترجمة خشنة) اوضح انه في مفهومه للدولة المدنية يجب ان تكون الدولة منفصلة عن عن الدين
however, that some may not colour their spirit of persecution and unchristian cruelty with a pretence of care of the public weal and observation of the laws; and that others, under pretence of religion, may not seek impunity for their libertinism and licentiousness; in a word, that none may impose either upon himself or others, by the pretences of loyalty and obedience to the prince, or of tenderness and sincerity in the worship of God; I esteem it above all things necessary to distinguish exactly the business of civil government from that of religion and to settle the just bounds that lie between the one and the other. If this be not done, there can be no end put to the controversies that will be always arising between those that have, or at least pretend to have, on the one side, a concernment for the interest of men's souls, and, on the other side, a care of the commonwealth
http://www.constitution.org/jl/tolerati.htm
طيب يا روؤف ليه انا اعتقد ان الدولة العلمانية لا تفرق عن الدولة الدينية?
اهم شئ يا روؤف لما نتكلم عن شئ ان يكون لنا تعريف واضح نتواضع على الرجوع اليه
مثلا انا عندما اتحدث عن الدولة المدنية دائما ما احيل الي تعريف جون لوك و هو يعطي معنى صريح عن ماهية الدولة و مكوناتها و دورها في المجتمع وعندما اتحدث عن العلمانية اعرفها كما تعرفها المعاجم و ليس على هواي او ابتسر المفهوم ليخدم غرضي تدليسا
هاك تعريف عدة معاجم لكلمة و مفهوم علمانية
Definition of SECULARISM
1.
secular spirit or tendency, especially a system of political or social philosophy that rejects all forms of religious faith and worship.
2.
the view that public education and other matters of civil policy should be conducted without the introduction of a religious element.
http://dictionary.reference.com/browse/secularism
Definition of SECULARISM
: indifference to or rejection or exclusion of religion and religious considerations
http://www.merriam-webster.com/dictionary/secularism
العلمانية حسب التعريفات اعلاه منهج فلسفي يدين به جزء من افراد المجتمع و السماح لاي جزء بالسطو على جهاز الدولة لفرض مفاهيمه هو فرض ديكتاتورية عقدية مهما سميناها بغير ذلك
الاسلاميين او المسيحيين ايضا يحلفون جهد ايمانهم انهم سيحمون عقائد الاخرين حال سيطرتهم على جهاز الدولة و التجربة كذبتهم و اول تجربة علمانية في العالم ايضا فضحت العلمانيين (طبعا علمانيتي انا بقت كابة دم عديل لكن قول الحقيقة واجب) فقد ذبحوا الاف القساوسة في فرنسا و طبعا ما في داعي لذكر الامثلة الاخرى (هههههههه)
الدولة المدنية تضمن حقوق الجميع و لا تخضع اي جزء في المجتمع لمعتقدات اي جزء اخر لذلك يا رؤوف تجد انه لا تجد الولايات المتحدة تنص في دستورها على انها دولة علمانية لكن تجد ان فرنسا التي تنص على علمانية الدستور فيها تحظر على المسلمين ممارسة دينهم كما يريدون فتمنع الحجاب بالقانون في انتهاك صارخ لحقوق الانسان
الهند من الدول الديمقراطية تنص صراحة على علمانية الدولة هل حلت تلك الصفة المشاكل العقائدية في الهند?
http://archive.org/stream/indiaasaseculars033...rs033124mbp_djvu.txt
-----
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 05-26-2013, 09:28 AM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن "الإسلام وعلمانية الدولة" | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية الدو | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:44 PM |
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Yasir Elsharif | 05-20-13, 08:30 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-20-13, 09:38 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | aydaroos | 05-20-13, 10:18 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 07:00 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 07:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 08:04 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-21-13, 08:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 09:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 07:37 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 09:21 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 09:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 12:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 05:51 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | احمد الامين احمد | 05-22-13, 07:28 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 10:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | كمال عباس | 05-22-13, 11:03 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-23-13, 07:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-24-13, 09:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-24-13, 12:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 06:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:46 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:34 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 12:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 08:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 10:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 11:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 08:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 09:10 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-26-13, 11:52 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 03:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-26-13, 03:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علاء الدين صلاح محمد | 05-26-13, 05:23 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 05:32 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 06:31 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-27-13, 05:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 06:16 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 08:45 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Faisal Al Zubeir | 05-27-13, 08:56 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-27-13, 09:12 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-27-13, 11:54 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 01:53 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 06:13 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-30-13, 10:57 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-31-13, 07:33 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-01-13, 06:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-04-13, 00:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-11-13, 00:25 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 02:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 03:25 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست