ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن "الإسلام وعلمانية الدولة"

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-09-2024, 05:12 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-23-2013, 07:30 AM

أحمد عثمان عمر
<aأحمد عثمان عمر
تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال (Re: كمال عباس)

    عزيزنا بدرالدين لك المودة والتقدير،،،،
    دعني أقول لك أن التخصص لا يعني العمى والمحدودية ، فمن حدوده تتكامل المعرفة مع فروع أخرى تشكل جميعها إرثاً بشرياً متكاملاً ينمو عبر التراكم كما قلت أنت. وفلسفة القانون ليست علماً محدوداً بل هي كما ذكرت لك الحلقة التي تربط القانون بالعلوم الإنسانية الأخرى ومنها الفلسفة العامة والسياسة والمطلوب منه إعطاء رؤية عامة لعلاقة القانون بالحياة ومن هنا سعة مجال هذا التخصص. فيما يخص الشخصية الإعتبارية سماتها القانونية متفق عليها في جميع الأنظمة القانونية في العالم والإختلاف حول تفسير وجودها. وما هو مستخدم الآن في هذا الحوار هو أحد سماتها وهو إنعدام الحالة، وهذا لا خلاف عليه بين جميع الأنظمة القانونية ، لذلك هو معياري وقانوني. ومن هذا المنطلق، المشترك على مستوى الأنظمة القانونية بمستوى فلسفتها العامة ليس إجرائياً بأية حال بل معياري، تماماً مثل إعتبار الدستور معياراً لدستورية القانون أم لا . وفيما يخص الشخصية الإعتبارية القول الفصل للقانون لأنها مخلوق قانوني بحت. فالشخص لكل العلوم الإنسانية هو الإنسان، ماعدا في القانون يوجد شخص إعتباري هو مخلوق قانوني. هذا المخلوق على عكس الإنسان لم يخلقه الله بل خلقه البشر. وعندما يتم الإتفاق في العلوم الحديثة على أن الدولة شخص إعتباري، يتم بالتبعية الإعتراف بأنه كائن بشري يتواضع على خلقه البشر عبر الدساتير وبالتالي يستحيل أن يكون هذا المخلوق متديناً أو متلقياً لسلطة إلهية هي جوهر الدولة الدينية. وعليه إذا إدعت دولة السودان أنها إسلامية أو ذكر الدستور الإيراني أن الدولة إسلامية، هذا لا يعني أن هذه أو تلك دولة إسلامية. فكما ذكرت لك سابقاً الدولة من حيث هي دولة لا يمكن أن يكون لها دين لأنها غير مكلفة دينياً ولا هي كائن مخلوق إلهياً مكلف بالعبادة. ومعنى ذلك أن الإدعاء بأن الدولة دينية هو إدعاء غير علمي وغير معرفي من ناحية قانونية ، وهذا أمر مهم في إطار الإنتقال من الملموس للمجرد عند التنظير للدولة.
    أرجو أن تلاحظ بأن جميع فلاسفة الغرب بلا إستثناء أسسوا لظهور الدولة العلمانية وليس الدولة المدنية. فهم ميزوا بين السلطة الدينية والسلطة الزمنية تأسيساً لفصل الدين عن الدولة وجوهره فصل الدين عن السياسة. لذلك لم ينظروا للدولة المدنية بل الدولة العلمانية. حتى كارل ماركس، لم يذكر الدولة المدنية مرة واحدة، ففي أهم مساهمة له حول علاقة الدين بالدولة وهي "حول المسألة اليهودية"، ميز ماركس بين الدولة المسيحية والدولة السياسية (ارجو أن ترسل لي إيميلك لإرسال الكتاب). وفي مقاله المهم حول قانون الرقابة على الصحافة البروسي، وضع مفهومه المهم بهذه العبارة تحديداً " الدولة العلمانية نشأت في رحم تناقضات الدولة المسيحية". لذلك مازلت أصر أن مصطلح الدولة المدنية قد صكه واجترحه الإمام محمد عبده ، تحديدا في كتابه عن الإسلام والدولة المدنية، الذي صدر في العام 1902م رداً على فرح انطون. ولو استخدمت محرك البحث جوجل ستجد الكثير من الدراسات حول هذا الأمر، من ضمنها ورقة للدكتور يوسف القرضاوي يتمسك فيها بالدولة المدنية ويقدم فهمه العجيب لها! بإختصار أن القول بأن المصطلح صاحبه هو الإمام محمد عبده وأنه استخدمه لتفادي تهمة العلمانية تحديداً وليميز نفسه عن فلاسفة الغرب عموماً، هو مسألة تاريخية وليس موضوع جدل، ومن حقه علينا أن نحتفظ له بحقه الأدبي. الأمر المهم ذكره المعلق الذكي والحصيف أستاذنا كمال عباس، وهو ضرورة الإتفاق على محتوى هذه الدولة دون أن نغرق في الجدل حول المصطلح وأنا أتفق معه في ذلك من ناحية سياسية.ولكن هذا لا يمنع بأية حال من نقد المصطلح للمواءمة بينه وبين المحتوى المطلوب، آخذين في الإعتبار أن مشكلة ضبط المصطلح في العلوم الإجتماعية هي مشكلة قائمة ومستمرة.
    وفي نفس السياق لا بد من وجود سمات معممة على المستوى القانوني وبالأخص على مستوى فلسفة الدولة، حتى تكون مشتركاً معيارياً يمكن أن تحاكم به هذه الدولة والا من الممكن أن يكون أي شئ دولة. فمفهوم الدولة وثيق الصلة بمفهوم النظام القانوني، وبدون وضع تعريف للنظام القانوني لا سبيل لنقد دولة الإستبداد بشكل منهجي. سيظل النقد على مستوى سياسي يتوسل القانوني لدعم الخطاب السياسي فقط ، وهذه هي إحدى مآزق القوى السياسية السودانية، وأحد مسببات أزمة الخط السياسي للحزب الشيوعي السوداني. وهذا بالطبع مبحث آخر.
    بإختصار يا صديقي، الدولة من ناحية قانونية لا يمكن أن تكون دينية إذا كانت شخصاً معنوياً لأن ذلك يخالف طبيعة هذه الشخصية. ومحاولة تحويلها لكائن آخر بنص الدستور يخرجها من دائرة الدولة المؤسسة فورا ويدخلها في دائرة دولة الفرد، وبالتالي يفقد الدستور نفسه إحدى خصائصه الإثنتين وهما المؤسسية والدستورية (أي أنه يفقد صفة أنه دستور حتى وإن تم تسميته بذلك). وهذا بالطبع لا يمنع الإدعاءات السياسية والآيدلوجية بأن الدولة دينية ، ولكن هذه الإدعاءات تتعارض مع طبيعة الدولة ذاتها وشخصيتها الإعتبارية التي لا خلاف مطلقاً على أنها لا تمتلك حالة أو دين من ناحية قانونية. وأهمية هذه المعايرة القانونية، هي أن القانون وتعريف أشخاصه، هو المعيار الوحيد العملي والمباشر والملموس لتحديد ماهية الدولة من حيث شخصيتها. لا شك في أن هذا لن يحسم النقاش والجدل الآيدلوجي حول ماهية الدولة وطبيعتها ولا هو سيسكت من يتوهم أن الدولة شأن إلهي، ولكن سيمنع من يدعي ذلك من أن يقول أنه يريد أن يبني دولة حديثة ذات شخصية إعتبارية منفصلة عن شخص الحاكم، ومحكومة بدستور قائم على المواطنة.
    أرجو أن تكون الفكرة واضحة الآن وأعتذر مرة أخرى عن الإطالة وأشكر الجميع على الحوار الدسم .
    ودمتم
    التعديل لتصحيح أخطاء الطباعة

    (عدل بواسطة أحمد عثمان عمر on 05-23-2013, 07:38 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن "الإسلام وعلمانية الدولة" Faisal Al Zubeir05-20-13, 06:43 PM
  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية الدو Faisal Al Zubeir05-20-13, 06:44 PM
    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Yasir Elsharif05-20-13, 08:30 PM
    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-20-13, 09:38 PM
      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال aydaroos05-20-13, 10:18 PM
        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-21-13, 07:00 AM
          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال محمد أبوالعزائم أبوالريش05-21-13, 07:22 AM
            Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-21-13, 08:04 AM
              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-21-13, 08:20 PM
                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال محمد أبوالعزائم أبوالريش05-21-13, 09:14 PM
                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-22-13, 07:37 AM
                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-22-13, 09:21 AM
                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-22-13, 09:30 AM
                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-22-13, 12:14 PM
                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-22-13, 05:51 PM
                          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال احمد الامين احمد05-22-13, 07:28 PM
                            Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-22-13, 10:06 PM
                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال كمال عباس05-22-13, 11:03 PM
                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-23-13, 07:30 AM
                                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-24-13, 09:03 AM
                                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال رؤوف جميل05-24-13, 12:47 PM
                                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-25-13, 06:22 AM
                                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال رؤوف جميل05-25-13, 07:46 AM
                                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-25-13, 09:34 AM
                                          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-25-13, 09:39 AM
                                            Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-25-13, 12:41 PM
                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال رؤوف جميل05-25-13, 07:06 PM
                                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-25-13, 08:17 PM
                                                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-25-13, 10:47 PM
                                                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-25-13, 11:33 PM
                                                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال علي عبدالوهاب عثمان05-26-13, 08:03 AM
                                                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-26-13, 09:10 AM
                                                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-26-13, 11:52 AM
                                                          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال علي عبدالوهاب عثمان05-26-13, 03:36 PM
                                                            Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-26-13, 03:43 PM
                                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال علاء الدين صلاح محمد05-26-13, 05:23 PM
                                                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال علي عبدالوهاب عثمان05-26-13, 05:32 PM
                                                                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-26-13, 06:31 PM
                                                                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال رؤوف جميل05-27-13, 05:22 AM
                                                                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-27-13, 06:16 AM
                                                                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال بدر الدين احمد موسى05-27-13, 08:45 AM
                                                                          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Faisal Al Zubeir05-27-13, 08:56 AM
                                                                            Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-27-13, 09:12 PM
                                                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-27-13, 11:54 PM
                                                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-28-13, 01:53 AM
                                                                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-28-13, 06:13 PM
                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef05-30-13, 10:57 PM
                                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال أحمد عثمان عمر05-31-13, 07:33 AM
                                                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-13-13, 07:20 PM
                                              Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-01-13, 06:17 PM
                                                Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-04-13, 00:39 AM
                                                  Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-11-13, 00:25 AM
                                                    Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-13-13, 07:36 PM
                                                      Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-13-13, 07:41 PM
                                                        Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-22-13, 02:33 PM
                                                          Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال Sabri Elshareef06-22-13, 03:25 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de