|
|
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال (Re: أحمد عثمان عمر)
|
عزيزنا بدر الدين لك المودة والتقدير
يبدو أن مداخلتينا تقاطعتا فنزلت خاصتك قبل خاصتي لذا وجب قراءة مداخلتي بإعتبارها رداً على مداخلتك السابقة حتى يستقيم ترتيب النص.
أولاً ياصديقي مصطلح الدولة المدنية كمصطلح سياسي صكه واجترحه في عالمنا العربي والإسلامي الإمام محمد عبده ، وهذه حقيقة تاريخية. كتابات الفلاسفة الغربيين جميعها كتبت في مواجهة الدولة الدينية واعتبرت معرفياً مؤسسة للدولة العلمانية وليس الدولة المدنية . فالإشارة للدولة غير الثيوقراطية في كل التراث الغربي يعني علمانيتها مع الإحتفاظ لكل دولة غربية بخصوصيتها في فهم العلمانية. وحتى لا نتوه في هذا الجدل، من الممكن أن ترجع لعدة مراجع تتحدث عن العلمانيةوخصوصاً الكتاب المعرفي القيم للدكتور عزيز العظمة" العلمانية من منظور مختلف" وذلك لفض الإشتباك بين مفهومي الدولة المدنية والدولة العلمانية. عموماً مازلت عند رأيي المنقول بالطبع أن مصطلح "الدولة المدنية" هو ملكية خالصة للإمام محمد عبده وهذه مسألة تاريخية. وقد صكه في إطار التمايز عن علمانية الدولة السائد في الغرب والمبني على تصورات فبسفية من ضمنها نظلرية القانون الطبيعي التي ذكرتها والتي من ضمن مفكريها الدينيين توما الأكويني أيضا!
ماقصدته من مداخلتي السابقة هو أن مصطلح "الدولة المدنية" ملتبس أيضاً وليس كما يتوهم الحزب الشيوعي أنه واضح ويعفيه من التعامل مع مصطلح الدولة العلمانية الملتبس. فالمفهوم وفقاً للإمام محمد عبده يختلف عن المفهوم لدى الحزب الشيوعي وعن المفهوم لدى حزب العدالة والتنمية التركي وعن المفهوم لدى حزب التحرير والعدالة المصري ولدى المؤتمر الشعبي أو حزب الأمة. فإذا كانت الدولة المدنية لدى الحزب تعني دولة سيادة حكم القانون القائمة على المساواة أمام القانون في ظل إستقلال القضاء وحق التقاضي الدستوري ومبدأ الدستورية القائم على حقوق المواطنة والحريات العامة مع تنفيذ الأحكام، فإنه لدى حركة الأخوان المسلمين يعني دولة بمرجعية دينية تطبق تشريعات دينية وتهتدي بهدي الشريعة الإسلامية. وهذا نفس فهم حزب النهضة في تونس مع إختلاف في مقاربة هذه المرجعية، ولكنه يتناقض مع دولة حزب العدالة والتنمية العلمانية المرجعية المدنية من وجهة نظره. والمؤتمر الشعبي في السودان مفهومه للدولة المدنية قائم على أنها دولة الحريات والتدول السلمي للسلطة والتعددية،ولكنه بالحتم لا يعني دولة المساواة أمام القانون التي بالحتم تجعل من الكثير من قوانين الشريعة قوانيناً غير دستورية. وهو كذلك ليس فهم نهج الصحوة لدى الإمام الصادق المهدي للدولة المدنية. ببساطة إختار الحزب مصطلحاً ملتبساً يعفيه من الحديث المباشر عن العلمانية ، ويؤسس لأرضية عامة تجمع بينه والأحزاب ذات المرجعية الدينية لأسباب سياسية. والتعميم والإلتباس بالطبع يتيح لكل حزب أن يفسر المصطلح وفقاً لمنظوره. ولكن في مقام المعرفة لابد أن نقول بأن المطلوب هو الدقة في إستخدام المصطلح ما أمكن مع الإقرار بصعوبة الأمر في العلوم الإجتماعية. والمصطلح الأمثل كما ذكرت سابقاً هو "دولة سيادة حكم القانون مع توفر ضماناتها" أو بتحفظ "دولة المواطنة". وهي بالمناسبة نموذجها الذي تتحدث عنه من حيث المفهوم العام للنظام القانوني هو الولايات المتحدة الأمريكية.
ببساطة المطلوب هو ضبط المصطلح وعدم الخلط بين مفاهيم متداخلة في التاريخ الفلسفي أو جلبها لتخدم أغراضاً مختلفة بالأصل. وبالمناسبة مساهمة كارل ماركس حول الدولة مساهمة ناقصة! وهذا أمر دعنا نعالجه في بوست آخر.
أرجو أن تكون فكرتي واضحة الآن وهي فكرة معرفية بحتة من موقع تخصصي، لا يتجاهل السياسي والآيدلوجي ولكن لا يقدم تنازلات مجانية لهما.
لك مودتي الخالصة وتقديري
ودمتم
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن "الإسلام وعلمانية الدولة" | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية الدو | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:44 PM |
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Yasir Elsharif | 05-20-13, 08:30 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-20-13, 09:38 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | aydaroos | 05-20-13, 10:18 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 07:00 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 07:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 08:04 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-21-13, 08:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 09:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 07:37 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 09:21 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 09:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 12:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 05:51 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | احمد الامين احمد | 05-22-13, 07:28 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 10:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | كمال عباس | 05-22-13, 11:03 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-23-13, 07:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-24-13, 09:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-24-13, 12:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 06:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:46 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:34 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 12:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 08:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 10:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 11:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 08:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 09:10 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-26-13, 11:52 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 03:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-26-13, 03:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علاء الدين صلاح محمد | 05-26-13, 05:23 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 05:32 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 06:31 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-27-13, 05:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 06:16 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 08:45 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Faisal Al Zubeir | 05-27-13, 08:56 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-27-13, 09:12 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-27-13, 11:54 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 01:53 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 06:13 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-30-13, 10:57 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-31-13, 07:33 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-01-13, 06:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-04-13, 00:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-11-13, 00:25 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 02:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 03:25 PM |
|
| |
أحمد عثمان عمر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست