|
|
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
شكراً جزيلاً ياصديقي بدر الدين،،،
أولاً أرجو أن تعيد قراءة مساهمتي أعلاه لتجد أنني تحدثت من وجهة نظر قانونية متصلة بطبيعة شخصية الدولة الإعتبارية وفرقت بين الدولة المؤسسة الحديثة وبين الدولة التاريخية التي كانت تنسب لشخص الحاكم ولا تفترق عن شخصيته. أنا لم أقل أبداً أن الدولة ظهرت مع هيغل، بل قلت أن الدولة الحديثة ذات الشخصية الإعتبارية المستلفة من شخصية الشركة بنيت على التنظير الفلسفي الهيغلي. وعلى هذا فإن دولة الفرد كدولة معاوية أو عبد الملك بن مروان التي لا تعرف فصل السلطات ولا تنفصل عن شخصية الحاكم، من الممكن أن تكون دينية بإعتبار إندماجها في شخص الحاكم. لذلك أنا لم أنكر وجود دولة دينية تاريخية لا تنفصل عن شخص حاكمها. أما الدولة الحديثة ذات الشخصية الإعتبارية والقائمة على المؤسسات، فمن المستحيل أن تكون دينية وهنا مربط الفرس. ودعني أختلف معك في أن الدستور ليس وثيقة سياسية فقط، بل هو وثيقة قانونية معيارية تحكم القوانين وفقاً لمبدأ دستورية القوانين منذ سابقة ماربوري ضد ماديسون الأمريكية الشهيرة. والتداخل بين السياسي والقانوني يتم عبر عملية التشريع لأنها عملية سياسية محضة، ولكن لا يصح نفي صفة القانونية عن الدستور الذي يعتبره البعض أبو القوانين وتطبقه المحاكم حسب طبيعة النظام القانوني.
أما قولك بأن أرسطو وغيره من الفلاسفة قد تحدثوا عن الدولة، فهو صحيح بالطبع، ولكنه يقع في إطار الفلسفة العامة قبل ظهور فلسفة القانون كعلم تخصصي. ولذلك لم ينشغل بتحديد الشخصية القانونية للدولة بل تحدث عن فلسفتها العامة قبل ظهور الدولة المؤسسة القائمة على المواطنة وسيادة حكم القانون التي أخذت شكلها الحديث بعد توحيد النظام القانوني بين نظريتي القانون الطبيعي والنظرية الوضعية عبر إبتداع مبدأ الدستورية. وهذا بالمناسبة جزء من تخصصي ( فلسفة القانون). فحديث الفلاسفة في إطار الفلسفة العامة للدولة، يدخل في فلسفة السياسة والقانون معاً في كل مجال حسب خصوصيته. وبالتالي لا تستطيع أن تقرأه متشيئاً إلا عبر التكييف القانوني لطبيعة الدولة الموجودة في أرض الواقع. ولذلك القانون ليس إجرائياً بل معيارياً، وهو مكمل لنظرية المعرفة بالإنتقال من المجرد (الفلسفي النظري) إلى المحدد (الدولة وشخصيتها في المجتمعات الحديثة) حتى يتسنى العودة للتجريد والتنظير مجدداً.
أرجو أن تكون الفكرة واضحة الآن، وهي أن الدولة بوصفها شخصية إعتبارية قانونية يستحيل أن تكون دينية، وهذا لا يمنع من أن يتم الإدعاء بأنها دينية من ناحية فلسفية أو آيدلوجية أو سياسية، ولكن مثل هذا الإدعاء تكذبه الطبيعة الفعلية للدولة المؤسسة، ولا ينسجم إلا مع الدولة المندمجة والمندغمة في ذات الحاكم (الشخص الطبيعي). أي من ينادي بدينية الدولة ينادي بإلغاء دولة المؤسسات ، والعودة لدولة الفرد من ناحية قانونية في الواقع. وبذلك يصبح قبوله بالدولة المؤسسة تناقضاً كبيراً لا يصمد أمام حقائق القانون. وهذا يعني أنه مالم ننطلق من الملموس (الشخصية القانونية للدولة الحديثة) للمجرد (التنظير الفلسفي السياسي والآيدولجي حول الدولة) للعودة مرة أخرى للدولة ككائن موجود وفعال، لا سبيل لمحاكمة أي فكرة سياسية أو فلسفية من مواقع معرفية. وسيبقى الصراع حينها بين الأفكار صراعاً آيدلوجياً صرفاً لا يقبل المعايرة معرفياً. وهنا تكمن أهمية علم القانون وتحديداً فلسفة القانون التي تعتبر حلقة واصلة بين القانون والعلوم الإجتماعية الأخرى كالفلسفة وعلم السياسة.
أرجو ألا أكون قد ذهبت عريضاً في التخصصية لأن فلسفة القانون مجال تخصصي وهذا الموضوع أحد مواضيعها .
لك مودتي الخالصة ياصديقي ولكل المشاركين في هذا الخيط.
ودمتم
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن "الإسلام وعلمانية الدولة" | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية الدو | Faisal Al Zubeir | 05-20-13, 06:44 PM |
 Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Yasir Elsharif | 05-20-13, 08:30 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-20-13, 09:38 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | aydaroos | 05-20-13, 10:18 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 07:00 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 07:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-21-13, 08:04 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-21-13, 08:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 05-21-13, 09:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 07:37 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 09:21 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 09:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-22-13, 12:14 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 05:51 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | احمد الامين احمد | 05-22-13, 07:28 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-22-13, 10:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | كمال عباس | 05-22-13, 11:03 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-23-13, 07:30 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-24-13, 09:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-24-13, 12:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 06:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:46 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:34 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-25-13, 09:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 12:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-25-13, 07:06 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 08:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-25-13, 10:47 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-25-13, 11:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 08:03 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 09:10 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-26-13, 11:52 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 03:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-26-13, 03:43 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علاء الدين صلاح محمد | 05-26-13, 05:23 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | علي عبدالوهاب عثمان | 05-26-13, 05:32 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-26-13, 06:31 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | رؤوف جميل | 05-27-13, 05:22 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 06:16 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | بدر الدين احمد موسى | 05-27-13, 08:45 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Faisal Al Zubeir | 05-27-13, 08:56 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-27-13, 09:12 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-27-13, 11:54 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 01:53 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-28-13, 06:13 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 05-30-13, 10:57 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | أحمد عثمان عمر | 05-31-13, 07:33 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:20 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-01-13, 06:17 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-04-13, 00:39 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-11-13, 00:25 AM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:36 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-13-13, 07:41 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 02:33 PM |
| Re: ندوة الدوحة :عبد الله النعيم يتحدث عن andquot;الإسلام وعلمانية ال | Sabri Elshareef | 06-22-13, 03:25 PM |
|
| |
أحمد عثمان عمر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست