|
|
 Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور (Re: امير بوب)
|
Quote:
ولو كنت تمعّنت فى قول شحرور حول الحدود ...او حتى قرأت المداخلة الأولى بخصوص تناول فكرته حول الأمر ... لعرفت انه يستثنى عقوبة الزنا ... ويقول بأنها العقوبة الوحيدة العينية .... ولذلك وضع الله تعالى تفاصيلها وشروطها
|
الأخ / امير بوب
معليش انا تعاملت مع الموضوع في عنوانه العام، يعني سجلت اعتراض فكرة استثناء حد معين من التعريف الكلي للحدود كما ورد في تعريف الدكتور شحرور ، فالمصطلح الذي يراعي الاستثناءات يفقد قوته كتعريف نهائي للمصطلح، يعني لمن تعرف الحدود بانها ليست عقوبات وانما حدود عليا ، يكون هذا التعريف عاما غير قابل للأستثناء، أو يعيد تعريف كل حد علي حده، ويبين وين الحدود العليا ووين الحدود الدنيا، او ما هو حدي وواجب التنفيذ، وبين ما هو سقف اعلي ، وعندها تبقي المشكلة بين العلمانية والاسلام قائمة كما هي، ويصبح هناك اعتبار لماهيم الاخرين عن الحدود، دي الفكرة الاساسية الانا ما قدرت اوصلها ليك..
نجي لي الجزئية دي: Quote: ومن هنا يكون لا داعى للاِجابة على بقية تساؤلك حول الغرامة المالية او غيرها فى حد الزنا ... ورغم ذلك فاِننى لا أجد منطقاً فى افتراض ان جعل غرامة مالية للزنا تعتبر تقنيناً له او كونه دعوة لمهنة الدعارة
لانو وفقاً لهذا المنطق فاِن فرض غرامة مالية على السارق مثلاً او المرتشى هى بمثابة دعوة لتقنين السرقة او الرشوة او خلافها ...كما ان الاِكتفاء بجلد شارب الخمر فقط سيكون مدعاة للشرب باِعتبار ان العقوبة غير رادعة !
|
معليش خليني اشرح ليك فكرتي ببساطة، لنفرض انو المشرع - بناءا علي الهامش الذي يلي السقف الاعلي (الحد الاعلي) - جعل عقوبة الزنا لغير المتزوجين هي الغرامة فقط من غير اية اضافات اخري ، كالسجن وغيرو ، لنفرض انو حدد العقوبة بمبلغ 50 جنيه واكتفي بهذا الهامش الذي اتيح له طبقا لتعريف وفكرة الدكتور شحرور، يعني اي واحد وواحدة ما متزوجين يمكنهما ممارسة الجنس، مقابل ودفع الغرامة المترتبة علي هذا الفعل لدي محكمة الاختصاص، يعني تدفع وتاخد ايصالك وتمشي البيت،،، بناءا علي هذه السابقة سيصبح الزنا ممارسة قانونية بمقابل مادي في شكل غرامة (عقوبة الغرامة) وهذه الغرامات ستصبح جزءا لا يتجزأ من ايرادات الخزينة العامة.. والموضوع ده يشمل حد السرقة كذلك..
ارجو ان اكون قد استطعت ان اوضح جزء ولو قليل مما اردت توضيحه،
نجي لهذا القول:
Quote: اول مرة اعرف ان الفكرة الجمهورية تقول بعدم وجود النسخ فى القرآن الكريم !!!!!
علما بأن مفهوم النسخ هو من الركائز الأساسية التى تقوم عليها الفكرة الجمهورية ...
؟؟؟
| Quote: فالفكرة الجمهورية تقول ان الاسلام رسالتان، واحدة فصلت حكمت في القرن السابع والثنية نسخت (بمعني ارجئت) للقرون من القرن العشرين وانت ماشي لي قدام.. |
؟؟؟
وفى سبيل ذلك.... ألا تقول الفكرة الجمهورية بأن بعض آيات القرآن المكى تم نسخها بالقرآن المدنى ... وتستدل مثلاً بآية السيف للتدليل على ذلك !!
آية السيف لوحدها نسخت كم آية حسب ماتقول به الفكرة الجمهورية ؟
|
الموضوع بسيط جدا، الفكرة الجمهورية لا تتعامل مع نسخ اية باية، الافقط في ايراد امثلة للتدليل، انما تعاملت مع النسخ في صورته الكاملة، اي نسخ رسالة لرسالة اخري، وفي هذا الصدد قالت بكل وضوح ان هناك رسالتان في الاسلام، رسالة موجه للناس كافة، واخري موجه للمؤمنين فقط، وعرفت ما هو موجه للناس كافة، بالدستور، وما هو موجه للمؤمنين بالقانون ، ومن ثم وضعت تعريف مميز للنسخ اجمالا وهو الارجاء، يعني زي ما تقول كده، حالة طواري، وليس القاء تام، ففي الحالات الطارئة تقيد النصوص الدستورية، وتفرض حالة الطواريء، او ما يسمي بالاحكام العرفية، وده الحصل في القرن السابع، قيدت النصوص المكية (الدستورية) بمواد طواري، واحكام عرفية.. ده هو معني النسخ...
مع وافر شكري
[/b
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الفكرة الجمهورية تتضاءل أمام أفكار الدكتور محمد شحرور ! | امير بوب | 04-26-13, 00:28 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 01:04 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 01:19 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 02:09 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-26-13, 03:16 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | عبدالله عثمان | 04-26-13, 06:38 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-26-13, 06:58 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 09:29 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 10:13 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 10:31 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 11:28 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | جمال المنصوري | 04-27-13, 11:13 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 11:19 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 05:06 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 05:54 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:15 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:24 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:33 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | amir jabir | 04-27-13, 06:48 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 07:17 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 08:09 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 10:24 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 11:04 PM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-28-13, 02:37 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-28-13, 03:48 AM |
| Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-28-13, 09:17 PM |
 حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Yasir Elsharif | 04-29-13, 08:03 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | عثمان عبدالقادر | 04-30-13, 10:27 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 11:00 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 11:27 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Omer Abdalla Omer | 04-30-13, 12:34 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 04-30-13, 03:17 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 10:24 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 10:33 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 00:16 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 02:41 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 01:29 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 01:48 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 10:18 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 10:43 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 11:00 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-02-13, 06:39 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 00:42 AM |
 Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | فتح الرحمن حمودي | 05-04-13, 01:19 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-04-13, 10:35 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 11:37 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 06:15 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 07:51 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Asma Abdel Halim | 05-04-13, 08:21 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:07 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:22 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:53 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 11:04 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 00:24 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-05-13, 06:06 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 01:38 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-05-13, 02:16 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 08:48 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 10:13 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-06-13, 10:42 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-06-13, 11:16 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-07-13, 06:56 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-07-13, 09:51 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-07-13, 08:08 PM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-08-13, 11:23 AM |
| Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-13-13, 11:11 PM |
|
| |
جمال المنصوري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست