|
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور (Re: جمال المنصوري)
|
الاخ جمال المنصورى وشكراً ليك على اِثراء النقاش
Quote: يا سيدي الكريم، لا يمكن تجزئة تعريف الحدود (الحدود العليا) ليصبح التعريف خاصا بجزء بسيط من مجمل الحدود، وينحصر التعريف في حد الزنا والسرقة فقط،فالحدود كما وردت في ايات كثيرة فيما يعرف ب(حدود الله) شملت حتي القيم الاخلاقية، والقيم الاقتصادية، |
غايتو يا اخ جمال اِما انك ما قاعد تقرأ ردودى .... او ما قادر تستوعبنى او... انو انا ما قادر اوصل ليك الفكرة .... لأنو انا فى المداخلة الفاتت اِستعرضت ليك مفهوم الحدود بكل تفصيلاته ... التعريف والمفهوم العام للحدود ... ثم ما يجب عدم الاعتداء عليه وما يجب عدم الاقتراب منه ... وغيرها من كافة النواحى ثم تأتى وتقول ان شحرور حصر التعريف فى جزء بسيط هو حد الزنا والسرقة فقط ! خلاصة ما يقوله شحرور هو ان الشريعة الاسلامية شريعة مدنية انسانية ضمن الحدود ... وقد سبق وان اوضحت لك مقصده من القول بذلك. ثمّ...
Quote: والزنا نفسه له حدان، احدهما للمتزوجين والاخر لغير المتزوجين، فاذا كان حد الزنا لغير المتزوجين هو الحد الاعلي ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين ) طيب اذا كان الحد الاعلي كما يقول الدكتور شحرور ، هو مائة جلدة، ومن ثم ترك هامشا للمشرع الاسلامي ان يقوم بوضع العقوبة التي يراها مناسبة، شريطة الا يتعدي المائة جلدة.. سؤالي لك وللدكتور شحرور، : هل يمكننا ان نجعل الغرامة المالية من ضمن العقوبات الدنيا المسموح بها ؟ فأذا كانت الاجابة بنعم، الا يعتبر هذا تقنينا للزنا المدفوع القيمة ؟ وهل وضع قيمة مالية كعقوبة علي فعل الزنا ، لا يعني ضمنيا دخول مهنة الدعارة ضمن ميزانية الدولة ؟ |
ولو كنت تمعّنت فى قول شحرور حول الحدود ...او حتى قرأت المداخلة الأولى بخصوص تناول فكرته حول الأمر ... لعرفت انه يستثنى عقوبة الزنا ... ويقول بأنها العقوبة الوحيدة العينية .... ولذلك وضع الله تعالى تفاصيلها وشروطها بحيث يكاد يكون شبه مستحيل اِثباتها ... لأنها تكاد تعنى ممارسة الجنس فى العلن وطلب منا تنفيذها فى حالة ثبوتها ... وان لا تأخذنا فيها رأفة.... ولم يقل بأنه من الممكن استبدالها بعقوبة أخرى كما فى باقى الحدود... ومن هنا يكون لا داعى للاِجابة على بقية تساؤلك حول الغرامة المالية او غيرها فى حد الزنا ... ورغم ذلك فاِننى لا أجد منطقاً فى افتراض ان جعل غرامة مالية للزنا تعتبر تقنيناً له او كونه دعوة لمهنة الدعارة لانو وفقاً لهذا المنطق فاِن فرض غرامة مالية على السارق مثلاً او المرتشى هى بمثابة دعوة لتقنين السرقة او الرشوة او خلافها ...كما ان الاِكتفاء بجلد شارب الخمر فقط سيكون مدعاة للشرب باِعتبار ان العقوبة غير رادعة ! .....
Quote: شخصيا اتفق مع قول الدكتور شحرور بعدم وجود نسخ داخل الرسالة الواحدة، وكلامو ده بيتفق في الاطار العام مع الفكرة الجمهورية |
اول مرة اعرف ان الفكرة الجمهورية تقول بعدم وجود النسخ فى القرآن الكريم !!!!! علما بأن مفهوم النسخ هو من الركائز الأساسية التى تقوم عليها الفكرة الجمهورية ... ؟؟؟
Quote: فالفكرة الجمهورية تقول ان الاسلام رسالتان، واحدة فصلت حكمت في القرن السابع والثنية نسخت (بمعني ارجئت) للقرون من القرن العشرين وانت ماشي لي قدام..
|
؟؟؟ وفى سبيل ذلك.... ألا تقول الفكرة الجمهورية بأن بعض آيات القرآن المكى تم نسخها بالقرآن المدنى ... وتستدل مثلاً بآية السيف للتدليل على ذلك !! آية السيف لوحدها نسخت كم آية حسب ماتقول به الفكرة الجمهورية ؟
الرجاء الافادة والتوضيح ...فقد تشابه علىّ البقر ... واِختلطت الامور !
تحياتى
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الفكرة الجمهورية تتضاءل أمام أفكار الدكتور محمد شحرور ! | امير بوب | 04-26-13, 00:28 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 01:04 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 01:19 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 02:09 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-26-13, 03:16 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | عبدالله عثمان | 04-26-13, 06:38 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-26-13, 06:58 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 09:29 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 10:13 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 10:31 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-26-13, 11:28 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | جمال المنصوري | 04-27-13, 11:13 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 11:19 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 05:06 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 05:54 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:15 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:24 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 06:33 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | amir jabir | 04-27-13, 06:48 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 07:17 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 08:09 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-27-13, 10:24 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | أحمد الابوابي | 04-27-13, 11:04 PM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-28-13, 02:37 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | Mohamed Adam | 04-28-13, 03:48 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى مرمى النيران ! | امير بوب | 04-28-13, 09:17 PM |
حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Yasir Elsharif | 04-29-13, 08:03 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | عثمان عبدالقادر | 04-30-13, 10:27 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 11:00 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 11:27 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Omer Abdalla Omer | 04-30-13, 12:34 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 04-30-13, 03:17 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 10:24 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 04-30-13, 10:33 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 00:16 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 02:41 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 01:29 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 01:48 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 10:18 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | abdelwahab hijazi | 05-01-13, 10:43 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-01-13, 11:00 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-02-13, 06:39 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 00:42 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | فتح الرحمن حمودي | 05-04-13, 01:19 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-04-13, 10:35 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 11:37 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 06:15 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 07:51 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | Asma Abdel Halim | 05-04-13, 08:21 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:07 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:22 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 09:53 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-04-13, 11:04 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 00:24 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-05-13, 06:06 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 01:38 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-05-13, 02:16 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 08:48 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-05-13, 10:13 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-06-13, 10:42 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-06-13, 11:16 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-07-13, 06:56 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-07-13, 09:51 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-07-13, 08:08 PM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | جمال المنصوري | 05-08-13, 11:23 AM |
Re: حوار حول أفكار الدكتور محمد شحرور | امير بوب | 05-13-13, 11:11 PM |
|
|
|