|
|
 Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخ / محب
تحياتي الطيبة..
دعنا نقر بأننا لا نتكلم من منطلق واحد،وان بيننا اختلاف كبير في وجهات النظر، ومن ثم نؤطر لخلافنا، بان نتدارسه بصورة منهجية، واقعية، نزيه.. انت تتحدث بثقة عن ان هذه الايات 52، 53 الواردة في اشعياء، تخص (يسوع) المسيح، وانا اتحدث عن ان هذه الايات لا تتحدث عن (يسوع) المسيح لا من قريب او بعيد،بالنسبة لما هو موجود في المكتبة المسيحية عندي عنو فكرة ما بطالة، خلينا من مافي تلك الشروحات الموجودة في الدوريات او الكتب المسيحية، دعني اسمع شرحك انت لهذه الايات ومدي علاقتها بيسوع المسيح، وبعدها استمع لشرحي انا لهذه الايات، ولفائدة الجميع، اقترح ان نناقش النصوص الانجليزية، وليست العربية،او العبرية، فمعظم الذين هنا لا يعرفون العبري، والنصوص العربية تعرضت لكثير من التعديلات، بل حتي الانجليزية تعدلت كلماتها، ولكن لحسن الحظ هناك نصوص انجليزية قديمة موجودة،يمكننا الوصول اليها، خصوصا ان معظم اهل هذا المنبر يعرفون الانجليزية.
الشيء الثاني:
Quote: نسيت اقول لك ان هذه الكلمه ايضا تعني الجرح واثار الجرح نفسه في آن واحد واشعياء يعني ( الجروح) للاسباب التي ذكرتها لك فلا اود ان اكرر . هناللك كلمع عبريه اخري بمعني (قطع في الجسد) خدش للجسد او تجريح للجسد وهي تتماشي مع امنياتك ان المسيح مشلخ
ولكن اشعياء لم يستخدم تلك الكلمه لانها لا تصف لك بشاعه ما حدث ليسوع ..الكلمه التي تبحث عنها انت هي ..... |
احسن تعبير عجبني في مداخلتك دي هو هذه العبارة:| Quote: امنياتك ان المسيح مشلخ |
يا اخ محب
الذي فهمته منك سابقاانك طالب لغة عبرية، مع حفظ المقامات ، اعتقد ان الذين ترجموا هذه النصوص من العبرية او الأغريقية الي الانجليزية،كانوا ممن يجيدون هذه اللغات اجادة تامة، ويعرفون المعني المراد معرفة دقيقة، ومن وجهة نظري انهم ليسوا غرباء عن اللغة العبرية او الأغريقية، بل ربما كانو من اهلها، في ظني ان الذي وضع كلمة stripes في هذا المقام ، وضعها و يعرف ان لا علاقة لها مباشرة بما بفيد الجروح،كان قاصدا وضعها (استعارة) وليس (مجازا) لأنها تخدم المعني الذي يريد ايصاله الي القراء، ومجهودك هذا مشكور المسعي ، ولكنك لن تكون في نفس درجة اجادتهم للعبرية..
| Quote: عندما يحدث الشخص القطع في نفسه بنفسه نستخدم الكلمه التي نقلتها لك اعلاه او في حاله موافقتك انت لكي يتم احداث قطع او شلخ في جسدك ..اشعياء استخدم الكلمه التي تستخدم في الشخص |
اخي / محب..
جرت العادة لفهم الكلمة فهما يقرب لك ما يريده واضعها، لا بد من النظر الي وضعها ضمن السياق العام للحديث،واعتقد انه من هذا المنطلق فأن الايات السابقة واللاحقه لهذه الاية، تتحدث عن (عبد) بمعناه المعنوي، والحسي، لله ،وكما هو معلوم بالضرورة ان كلمة العبد تأتي في مقابل كلمة الحر، لذلك لا اعتقد ان هذه العبارة مقصود بها الوشم،فالوشم اختيار ذاتي في اغلبه الأعم،بعكس الشلوخ، التي هي ضرب من الوسم، فالوسم يفرض في العادة علي (الطفل) والعبد، وليس هناك فرض علي انسان اكثر من الشلوخ، فالشلوخ توضع علي الانسان وهو لا يملك ارادة رفضها، لأنها تجري له وهو في وضعية الطفل الذي لا يعي، وهو بالتالي فاقد الاهلية للتمتع بالحرية، كذلك العبد..
تحياتي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا.. | جمال المنصوري | 10-14-12, 05:03 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | وليد التلب | 10-14-12, 07:07 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Abdalla Abbas | 10-14-12, 08:04 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-14-12, 08:13 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-14-12, 08:13 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-14-12, 08:29 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Abdalla Abbas | 10-14-12, 09:07 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-14-12, 09:19 AM |
 Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | فيصل نوبي | 10-14-12, 09:19 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-14-12, 09:56 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | بدر الدين اسحاق احمد | 10-14-12, 02:04 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-14-12, 02:11 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | معتصم محمد صالح | 10-14-12, 02:42 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | معاوية المدير | 10-14-12, 03:06 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-14-12, 04:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | محمد عثمان الحاج | 10-14-12, 04:23 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-14-12, 06:53 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-14-12, 08:28 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | وليد محجوب | 11-10-12, 08:22 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | بدر الدين اسحاق احمد | 10-14-12, 10:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-14-12, 11:53 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-15-12, 03:56 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | بدر الدين اسحاق احمد | 10-15-12, 04:27 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-15-12, 11:26 AM |
 Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 10-15-12, 05:02 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-15-12, 05:47 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-15-12, 11:59 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-15-12, 12:10 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-15-12, 04:40 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-15-12, 05:15 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-15-12, 05:33 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-15-12, 06:08 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | بدر الدين اسحاق احمد | 10-15-12, 06:53 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | بدر الدين اسحاق احمد | 10-15-12, 06:57 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | كمال عباس | 10-15-12, 07:31 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-15-12, 07:13 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-15-12, 07:41 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Salah Farah | 10-16-12, 00:45 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-16-12, 03:27 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-16-12, 03:36 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-16-12, 07:02 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-16-12, 01:00 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-17-12, 06:10 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | وليد التلب | 10-17-12, 06:11 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-17-12, 06:23 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-17-12, 06:10 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-17-12, 07:16 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-17-12, 07:46 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-17-12, 08:22 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-17-12, 10:14 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-18-12, 00:17 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-18-12, 07:01 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-18-12, 02:37 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-18-12, 04:16 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-18-12, 06:09 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-18-12, 06:16 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-18-12, 06:44 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-18-12, 08:21 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-20-12, 07:10 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-21-12, 02:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-21-12, 06:33 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-22-12, 03:23 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-22-12, 04:00 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-23-12, 03:27 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-23-12, 01:28 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-24-12, 09:29 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-23-12, 03:39 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-23-12, 03:55 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-23-12, 08:48 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-24-12, 04:13 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-24-12, 01:27 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 05:41 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 06:21 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-24-12, 06:48 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 07:04 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-24-12, 07:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 07:12 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-24-12, 07:15 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 07:27 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-24-12, 07:36 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-24-12, 08:52 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-24-12, 09:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Adrob abubakr | 10-25-12, 02:31 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | جمال المنصوري | 10-25-12, 10:14 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-25-12, 04:15 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-25-12, 04:23 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-25-12, 06:47 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-25-12, 08:53 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-25-12, 08:55 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-25-12, 08:57 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-25-12, 08:59 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-25-12, 09:05 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-25-12, 09:02 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Zakaria Joseph | 10-25-12, 09:07 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Muhib | 10-25-12, 09:21 PM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-26-12, 09:46 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-26-12, 10:21 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-26-12, 10:21 AM |
| Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا | Frankly | 10-26-12, 10:21 AM |
|
| |
جمال المنصوري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست