يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-10-2024, 05:37 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-15-2012, 04:40 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا (Re: جمال المنصوري)

    الاخ كمال عباس ,..بعد التحيه ومشكور للرد علي بدر الدين ..كفيتني العناء فلك الشكر ..
    واسمح بالرد علي قولك هذا..

    هل الديانة اليهودية عقيدة عرقية خاصة ببني إسرائيل وإن الله تعالي تجاهل بقية الشعوب - قبل المسيح- ولم يرسل لهم رسلا ولم يهتم بهدايتهم وخلاصهم بمثل مافعل مع الشعب الذي إختاره وفضله علي العالمين ?
    ..
    اليهوديه بدون خيمة اجتماع وهيكل ليست ديانه تقنع الانسان وتقف به حائرا واليوم ليس لدينا خيمه اجتماع او هيكل للذبائح لان المسيح انهي هذا العصر
    بموته وقيامته ... اليهوديه ليست دين في الكتاب المقدس والرب ابدا لم يقصد ان للانسان ان يتبع دين ..ابراهيم واسحق ويعقوب ليس انبياء في الكتاب المقدس ولم
    يبشروا بدين في اوساط شعوب ..لقد كانوا اشخاص عاديين اختارهم الله ليكونوا بذره لشعب اسماه الله اسرائيل ( يعقوب تحول اسمه الي يعقوب) . الله اعطاهم وعود وهنا كلامي عام لاني لا اكتب لك ورقه لاهوتيه
    ولكن للشرح السريح وانت كلك تفهم فلك الشكر ..
    عاش الشعب اسرائيل في ترحال حتي وقت الشده في مصر ..وحينها ظهر موسي دون زكر التفاصيل التوراتيه ..
    عن طريق موسي ربنا اعطي اسرائيل ( ناموس او شريعه او التوراه والكلمه تعني الارشادات والوصايا اذا لم تخني الترجمه)
    الشريعه الموسويه ليست دين وهي ليست لكل الشعوب ...
    في رساله روميه ابان الرسول بولس موقف الشعوب من الله بدون شريعه موسي .. قبل ابراهيم وقبل اسرائيل ومنذ الوقوع في الخطيئه
    الله كتب في القلب الانساني ما اسميه ( شريعه الضمير) وهي ان للانسان مقدره لمعرفه الخطاء دون اللجؤ لشريعه ماء وهذه الشريعه تشهد ضد الانسان
    في حالة الخطاء ..احيانا يضع الانسان الاعزار ويستمر في الخطاء بولس قالها هكذا ..
    روميه الاصحاح الثاني
    14لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ فَهَؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُمْ نَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ 15الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوباً فِي قُلُوبِهِمْ شَاهِداً أَيْضاً ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً

    ..
    الشريعه اتت متاخره جدا في تدرج الوحي الرباني .. الانسان في ذلك الزمن لم يكن في احتياج لشريعه لكي تكون له علاقه مع رب الكتاب المقدس فهنالك ترتيب زمني وحكمي الله كان علي درايه به . الضمير الانساني والشريعه المكتوبه في الضمير كانت هي الاجابه ..
    لهذا الله حاسب الجنس البشري بالفيضان رغم عدم وجود شريعه مكتوبه او دين بمعني كلمه دين لان ليس في مقاصد الله ان يعطي الانسانيه دين في الاساس. الله لايحتاج الي شريعه لكي يحاسب الانسان واقصد بالتحديد شريعه مكتوبه مثل التوراتيه . الانسان لا يحتاج الي نبي او شريعه لكي يعرف انه خاطئ امام الله وقد عرفت الشعوب انها خاطئه بدون الشريعه المكتوبه كما اشار بولس في العهد الجديد
    ولهذا ليس لدينا انبياء مرسلين للشعوب الافريقيه او الجنوب امريكيه . ما هو موقفهم اذن .. نعود للبدايه ولوضوع الضميير
    لكل انسان ضمير ومعرفه بالله قبل زمن الفيضان فناداة الناس باسم الله وهذا في نهايه الاصحاح الرابع في التكوين ..
    قبل شريعه موسي عرف الناس ماهية الخطيئه بدون شريعه موسي نفسها ..الخطيئه باختصار هي الشعور بالاكتفاء دون الله وبالتالي العيش بالطريقه التي احب
    بدون الله او مع اله اخر اختاره ...
    من الاصحاح السادس في التكوين بدائت تظهر النزعه الانسانيه الخاطئه بصوره كبيره جدا ... سفينه نوح هي صوره للمسيح المخلص لان كل من اختار السفينه
    نجا من الفيضان او الطوفان .. عائله واحده نجت من الطوفان وهي عائله نوح .. لان هذه العائله واصلت في مناداه الرب وكانت لها علاقه ايمان به ...
    فنوح وابنائه صدقوا ان الطوفان قادم وات ...
    بعد الفيضان تفرق ابناء نوح ..فاختار الله سام ومنه اتي ابراهيم لاحقا في التاريخ فاختار الله ابراهيم ..الله اراد ان يكون شعب حتي يثتني له من خلال هذا الشعب ان يدخل ابنه يسوع الي العالم
    الانساني . هذه تسمي خطة الخلاص ..في هذه الخطه ليس هناللك دين للنشر او شريعه لجميع الامم . اسرائيل وضعها الله كمثال لطاعته واظهار لقداسته من خلال عمله في شعب واحد يتميز بطاعه الرب الواحد
    ...للامم الخيار في اتباع الله بالايمان مع اسرائيل وذلك بعد اقتناع بان الله بالفعل قدوس وكاره للخطيئه ..اسرائيل عباره عن ( ديسبلي) او لوحه لعكس مقاصد الله والقرار للامم في اتباع الرب الذي خلصهم من
    الطوفان ... الامم يعرفون الله جيدا ولكنهم رفضوا الايمان بالرب المحب ..بالطبع لم يرفض الجميع ولكن بعضهم امن .. النقطه المهمه ان الله لم يطلب من اسرائيل او موسي بنشر شريعته في اوساط امم اخري ( لانهم لايحتاجون اليها)
    ولكن الرب اهتم بتاديب اسرائيل وتوجيهم من خلال الشريعه الموسويه لكي تستمر الوحه ( الديسبلي) بالظهور بالطريقه المنبغيه لها في اوساط الشعوب الاخري.
    لهذا لن تجد نص في التوراه يطلب من اسرائيل نشر دين او اقامه حرب علي شعب لانهم رفضوا شريعه موسي ..
    للامم كانت دوما الفرصه مواتيه لاتباع الرب فهم يعرفون تاريخه وكيف انه خلص شعبه في مصر ..كثيرين من الامم امنوا بالله وبعض قصصهم مدونه في الوحي كاثبات
    بان الله هو رب الجميع ( كم انت عميق يارب) مثل واقعه راحاب الزانيه في سفر يشوع . الفرصه كانت هنالك في ذلك الزمن والامر سهل وفقط بالايمان بالرب .
    في بداية سفر الخروج كانت هنالك مؤمنتين بدون شريعه موسي التي لم تخرج للنور بعد .. بالتحديد في الاصحاح الاول عدد 17 .. هنالك امثله كثيره ..
    ..ختاما الشريعه حصريه لاسرائيل ..لكن الايمان بها من قبل الامم وباختيار ليس حصري لان الله دوما يود اقامة علاقه مع الجميع ..
    في سفر التثنيه الرب قال كلام جميل حول علاقته بشعب اسرائيل وايضا يبين ترك الشعوب له وعواقب هذا الامر بعد زمن الطوفان واتيان الشريعه . الارض في الاساس اخذت من الشعوب كفعل تاديبي
    وفي نفس الوقت هنالك مقصد لاعطاء الارض لاسرائيل كامتحان .. الوفاء بالوعد الابراهيميي في موضوع الارض احب ان انظر اليه ( من زاويه نهاية الزمن او اسكتالجي) ولا اريد لمسه هنا . لغرضنا الان ,الارض اعطيت
    لان الشعوب عصت وجاء وقت المحاسبه ( طوفان جديد ولكن اقل قسوه لان بعض الشعوب انضموا الي الله بالايمان قبل الحروب اليشوعيه في ارض كنعان) ..
    تابع..

    1"مَتَى أَتَى بِكَ الرَّبُّ إِلهُكَ إِلى الأَرْضِ التِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِليْهَا لِتَمْتَلِكَهَا وَطَرَدَ شُعُوباً كَثِيرَةً مِنْ أَمَامِكَ: الحِثِّيِّينَ وَالجِرْجَاشِيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالكَنْعَانِيِّينَ وَالفِرِزِّيِّينَ وَالحِوِّيِّينَ وَاليَبُوسِيِّينَ سَبْعَ شُعُوبٍ أَكْثَرَ وَأَعْظَمَ مِنْكَ 2وَدَفَعَهُمُ الرَّبُّ إِلهُكَ أَمَامَكَ وَضَرَبْتَهُمْ فَإِنَّكَ تُحَرِّمُهُمْ. لا تَقْطَعْ لهُمْ عَهْداً وَلا تُشْفِقْ عَليْهِمْ 3 وَلا تُصَاهِرْهُمْ. ابْنَتَكَ لا تُعْطِ لاِبْنِهِ وَابْنَتَهُ لا تَأْخُذْ لاِبْنِكَ. 4لأَنَّهُ يَرُدُّ ابْنَكَ مِنْ وَرَائِي فَيَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى فَيَحْمَى غَضَبُ الرَّبِّ عَليْكُمْ وَيُهْلِكُكُمْ سَرِيعاً. 5وَلكِنْ هَكَذَا تَفْعَلُونَ بِهِمْ: تَهْدِمُونَ مَذَابِحَهُمْ وَتُكَسِّرُونَ أَنْصَابَهُمْ وَتُقَطِّعُونَ سَوَارِيَهُمْ وَتُحْرِقُونَ تَمَاثِيلهُمْ بِالنَّارِ. 6لأَنَّكَ أَنْتَ شَعْبٌ مُقَدَّسٌ لِلرَّبِّ إِلهِكَ. إِيَّاكَ قَدِ اخْتَارَ الرَّبُّ إِلهُكَ لِتَكُونَ لهُ شَعْباً أَخَصَّ مِنْ جَمِيعِ الشُّعُوبِ الذِينَ عَلى وَجْهِ الأَرْضِ 7ليْسَ مِنْ كَوْنِكُمْ أَكْثَرَ مِنْ سَائِرِ الشُّعُوبِ التَصَقَ الرَّبُّ بِكُمْ وَاخْتَارَكُمْ لأَنَّكُمْ أَقَلُّ مِنْ سَائِرِ الشُّعُوبِ. 8بَل مِنْ مَحَبَّةِ الرَّبِّ إِيَّاكُمْ وَحِفْظِهِ القَسَمَ الذِي أَقْسَمَ لآِبَائِكُمْ أَخْرَجَكُمُ الرَّبُّ بِيَدٍ شَدِيدَةٍ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ مِنْ يَدِ فِرْعَوْنَ مَلِكِ مِصْرَ. 9فَاعْلمْ أَنَّ الرَّبَّ إِلهَكَ هُوَ اللهُ الإِلهُ الأَمِينُ الحَافِظُ العَهْدَ وَالإِحْسَانَ لِلذِينَ يُحِبُّونَهُ وَيَحْفَظُونَ وَصَايَاهُ إِلى أَلفِ جِيلٍ 10وَالمُجَازِي الذِينَ يُبْغِضُونَهُ بِوُجُوهِهِمْ لِيُهْلِكَهُمْ. لا يُمْهِلُ مَنْ يُبْغِضُهُ. بِوَجْهِهِ يُجَازِيهِ. 11فَاحْفَظِ الوَصَايَا وَالفَرَائِضَ وَالأَحْكَامَ التِي أَنَا أُوصِيكَ اليَوْمَ لِتَعْمَلهَا

    وفي مكان اخر ...
    11اِحْتَرِزْ مِنْ أَنْ تَنْسَى الرَّبَّ إِلهَكَ وَلا تَحْفَظَ وَصَايَاهُ وَأَحْكَامَهُ وَفَرَائِضَهُ التِي أَنَا أُوصِيكَ بِهَا اليَوْمَ. 12لِئَلا إِذَا أَكَلتَ وَشَبِعْتَ وَبَنَيْتَ بُيُوتاً جَيِّدَةً وَسَكَنْتَ 13وَكَثُرَتْ بَقَرُكَ وَغَنَمُكَ وَكَثُرَتْ لكَ الفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَكَثُرَ كُلُّ مَا لكَ 14يَرْتَفِعُ قَلبُكَ وَتَنْسَى الرَّبَّ إِلهَكَ الذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ 15الذِي سَارَ بِكَ فِي القَفْرِ العَظِيمِ المَخُوفِ مَكَانِ حَيَّاتٍ مُحْرِقَةٍ وَعَقَارِبَ وَعَطَشٍ حَيْثُ ليْسَ مَاءٌ. الذِي أَخْرَجَ لكَ مَاءً مِنْ صَخْرَةِ الصَّوَّانِ 16الذِي أَطْعَمَكَ فِي البَرِّيَّةِ المَنَّ الذِي لمْ يَعْرِفْهُ آبَاؤُكَ لِيُذِلكَ وَيُجَرِّبَكَ لِيُحْسِنَ إِليْكَ فِي آخِرَتِكَ. 17وَلِئَلا تَقُول فِي قَلبِكَ: قُوَّتِي وَقُدْرَةُ يَدِيَ اصْطَنَعَتْ لِي هَذِهِ الثَّرْوَةَ. 18بَلِ اذْكُرِ الرَّبَّ إِلهَكَ أَنَّهُ هُوَ الذِي يُعْطِيكَ قُوَّةً لاِصْطِنَاعِ الثَّرْوَةِ لِيَفِيَ بِعَهْدِهِ الذِي أَقْسَمَ لآِبَائِكَ كَمَا فِي هَذَا اليَوْمِ. 19وَإِنْ نَسِيتَ الرَّبَّ إِلهَكَ وَذَهَبْتَ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى وَعَبَدْتَهَا وَسَجَدْتَ لهَا أُشْهِدُ عَليْكُمُ اليَوْمَ أَنَّكُمْ تَبِيدُونَ لا مَحَالةَ. 20كَالشُّعُوبِ الذِينَ يُبِيدُهُمُ الرَّبُّ مِنْ أَمَامِكُمْ كَذَلِكَ تَبِيدُونَ لأَجْلِ أَنَّكُمْ لمْ تَسْمَعُوا لِقَوْلِ الرَّبِّ إِلهِكُمْ"
    .. لاحظ ان الشعوب الاخري عرفوا الرب ولكنهم رفضوا ..هذه المعرفه كانت قبل زمن الشريعه .. الرسول بولس ايضا قال ..

    في روميه .. اصحاح الاول ..

    18لأَنَّ غَضَبَ اللهِ مُعْلَنٌ مِنَ السَّمَاءِ عَلَى جَمِيعِ فُجُورِ النَّاسِ وَإِثْمِهِمِ الَّذِينَ يَحْجِزُونَ الْحَقَّ بِالإِثْمِ. 19إِذْ مَعْرِفَةُ اللهِ ظَاهِرَةٌ فِيهِمْ لأَنَّ اللهَ أَظْهَرَهَا لَهُمْ 20لأَنَّ مُنْذُ خَلْقِ الْعَالَمِ تُرَى أُمُورُهُ غَيْرُ الْمَنْظُورَةِ وَقُدْرَتُهُ السَّرْمَدِيَّةُ وَلاَهُوتُهُ مُدْرَكَةً بِالْمَصْنُوعَاتِ حَتَّى إِنَّهُمْ بِلاَ عُذْرٍ. 21لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلَهٍ بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ. 22وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ 23وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى وَالطُّيُورِ وَالدَّوَابِّ وَالزَّحَّافَاتِ. 24لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضاً فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ. 25الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ. 26لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى أَهْوَاءِ الْهَوَانِ لأَنَّ إِنَاثَهُمُ اسْتَبْدَلْنَ الاِسْتِعْمَالَ الطَّبِيعِيَّ بِالَّذِي عَلَى خِلاَفِ الطَّبِيعَةِ 27وَكَذَلِكَ الذُّكُورُ أَيْضاً تَارِكِينَ اسْتِعْمَالَ الأُنْثَى الطَّبِيعِيَّ اشْتَعَلُوا بِشَهْوَتِهِمْ بَعْضِهِمْ لِبَعْضٍ فَاعِلِينَ الْفَحْشَاءَ ذُكُوراً بِذُكُورٍ وَنَائِلِينَ فِي أَنْفُسِهِمْ جَزَاءَ ضَلاَلِهِمِ الْمُحِقَّ. 28وَكَمَا لَمْ يَسْتَحْسِنُوا أَنْ يُبْقُوا اللهَ فِي مَعْرِفَتِهِمْ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى ذِهْنٍ مَرْفُوضٍ لِيَفْعَلُوا مَا لاَ يَلِيقُ. 29مَمْلُوئِينَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ وَزِناً وَشَرٍّ وَطَمَعٍ وَخُبْثٍ مَشْحُونِينَ حَسَداً وَقَتْلاً وَخِصَاماً وَمَكْراً وَسُوءاً 30نَمَّامِينَ مُفْتَرِينَ مُبْغِضِينَ لِلَّهِ ثَالِبِينَ مُتَعَظِّمِينَ مُدَّعِينَ مُبْتَدِعِينَ شُرُوراً غَيْرَ طَائِعِينَ لِلْوَالِدَيْنِ 31بِلاَ فَهْمٍ وَلاَ عَهْدٍ وَلاَ حُنُوٍّ وَلاَ رِضىً وَلاَ رَحْمَةٍ. 32الَّذِينَ إِذْ عَرَفُوا حُكْمَ اللهِ أَنَّ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هَذِهِ يَسْتَوْجِبُونَ الْمَوْتَ لاَ يَفْعَلُونَهَا فَقَطْ بَلْ أَيْضاً يُسَرُّونَ بِالَّذِينَ يَعْمَلُونَ!
    ..
    بولس يتحدث عن الشعوب بعض السقوط في الخطيئه ( قبل الطوفان وبعده ايضا) واصدقك القول انا لم اراجع ( قواعد) اللغه اليوانانيه للاصحاح الاول في روميه للتاكد لان صوره الافعال سوف تعطينا فكره افضل
    ولكن اثق في قرائتي الاوليه لروميه ( انا لي كم سنه في دراستي الاوليه لهذه الرساله فهي عميقه جدا ) .. علي العموم قرائتي هذه تتماشي مع خط بولس وافكاره في الاصحاح الثاني ايضا
    >>>>



    في موضوع حروب العهد القديم ..لقد كتبت الكلام ادناه في بوست قديم لرد مني للاخ بدر الدين ..فيه شرحت معني الحروب حسب معرفتي البسيطه وانا لازلت في مطالعه دائمه للامر ..
    الموضوع ليس هاجس بالنسبه لي ولكن دوما هنالك طريقه افضل في ايضاح مقاصد الله في الكتاب المقدس خصوصا في موضع حساس مثل حروب العهد القدسم .. والامر ياتي بالمداومه علي الدراسه والتفكير ..
    بالنسبه للشخص المسيحي الاستمرار في الدراسه دافعه المتعه في الدراسه نفسها وفي الدراسه نتعرف علي الله اكثر واكثر من وفي الوحي ..
    هذه الاضافه مفيده لك اخي كمال وللاخرين وتقتصر للكثيرين المسافه في سئل اسئله عن الامم وعلاقه اسرائيل بهم ولماذا قامت حروب والخ ..
    هنالك تعاليم خاطئه تقول ان اسرائيل افضل من الامم ..لا ..اسرائيل مختاره لان الله لديه قصد وهذه نعمته علي اسرائيل ومن قبله اسحق واابراهيم ..
    ليس هنالك افضل من او اقل من .. الله دوما كان في حالة تجهيز للنسل المسيحي الذي اتئ منه يسوع في ناسوته في الزمن المحدد ..
    من ابراهيم واسحق ويعقوب ويهوذا وبيت داوؤد وحتي هنالك اختلاط من انساب اخري وايضا نساء في شجره نسب يسوع نفسه
    لحكمه الله وتواضعه وعمق فهمه ..
    ..
    هنا الكلام عن الحروب ..

    الحروب في العهد القديم ..
    اولا الحروب احيانا ليس من افتعال الرب ومثال لذلك في سفر التكوين الاصحاح الرابع عشر . احيانا الحروب بامر الرب ليس انه رب حروب ولكن علينا فهم الدواعي الداخليه في الوحي . كمبداء الحرب تعكس لنا الطبيعه الانسانيه الشريره
    في ادم . قبل زمن الشريعه وبقرون مارست الشعوب كل انواع الشرور ضد الرب وخلق الرب واقساها قتل الرضع كقرابين لاله واصنام . قبل زمن الشريعه حدث طوفان نوح لكل يبين لنا شعور الله تجاه الشر الانساني وبقرون عده بعد الطوفان
    شرع الله الشريعه لا اسرائيل وليس لجميع الامم لان الامم تجاهلت شريعه الضمير واستمرت في عدم الطاعه للرب . شريعه الضمير هي المعرفه الانسانيه للصحيح والخطاء وهي شريعه كتبها الله في القلب الانساني والرسول بوسل شرح هذا الامر في رسالة روميه الاصحاح الاول والثاني . كتابتي هنا لك مختصره لاني لا احب ان كتب كتابه لاهوتيا عاليه قد يصعب فهمها لك وللاخرين وهذه ليست فلسفه مني او ادعاء .
    مواصله ..
    هذه الشعوب تعرف قداسة الله لانهم من ابناء نوح الناجيين من الطوفان من خلال نعمة الله عليهم . من ابناء نوح المخلصين بنعمه الله من الطوفان خرجت لنا جميع الشعوب وفي ضميرها الانساني معرفه بالله ولكن ليس بالضروره طاعه لمخلصها وهذا لوحده يثبت لنا ان الله محب للجنس الانساني . بعد قرون من عدم الطاعه لله جاء وقت المحاسبه والتاديب والتاديب يحتاج لوسيط هو نفسه ليس خيرا من المؤدب ائ الواقع عليه التاديب. الوسيط هو شعب بشري وهو اسرائيل. الله استخدم اسرائيل في سفر يشوع كاداة محاسبه ضد هذه الشعوب
    التي ادخلت نفسها في دائرة التاديب الرباني بعد قرون من عدم الطاعه . في الكتاب المقدس هنالك كلمه نستخدمها تساعدنا في فهم مقاصد الله . الدسبنسيشن او بالعربي الازمنه وقد تكون ترجمتي غير دقيقه . في زمن المحاسبه كانت الشريعه هي المسيطره علي العلاقه الربانيه بشعبه وكان هنالك فرصه للشعوب بالانضمام الي اسرائيل ليس من اجل طاعه الشريعه وانما الايمان بالرب . في سفر التثنيه الله اخبر اسرائيل ان اختيارهم من بين الامم ليس لانهم افضل وانما من اجل مقاصده العميقه والخلاص . اذن اختيار اسرائيل ليس كسيف لمحاربه الشعوب وانما اتمام لمقاصد الله التي يمكن دراستها قبل زمن الشريعه نفسها في سفر التكوين الاصحاح الثاني عشر عنما نادي الرب ابراهام ووعده بماركه كل شعوب الارض بالايمان بيسوع المسيح اليهودي حسب الجسد .
    لاحقا في تاريخ الله مع شعبه , اسرائيل نفسها ممثله في المملكتين ادخلت نفسها في دائره الماحاسبه الشرائعيه وقامت حروب اقامها الرب ضد شعبه كمحاسبه لهم واتئ عليهم السبي الاشوري والبابلي وهذا ايضا في دائره المحاسبه المدونه في نهايات سفر التثنيه .
    اذن علينا شرح الكتاب المقدس زمانيا وهذا يسهل امر الشرح .
    هل قامت حروب ؟
    نعم ولسبيبن رئيسيين

    بعضها من الرب وهي تسمي الحروب التاديبيه لان الشعوب رفضت الله وتمادت لدرجه قتل الاطفال الرضع ومارست اشياء اخري . وهذه الحروب كانت لمده معينه وهي زمانيا تسمي ( زمن الشريعه) وانتهت هذه المده او الدسبنسيشن بعد موت المسيح وقيامته لان يسوع نفسه مولود تحت الشريعه. ائ محاوله للقول ان الرب رب حروب او رب اباده هذا امر مردود عليه فقط بدراسه اسفار الكتاب المقدس بالترتيب ورؤيه مقاصد الله جيدا . النقل الغير مرتب للنصوص لاثبات هذا الشي علي الرب نعتبره جهل باسس الشرح الصحيح للكتاب المقدس وجهل بطبيعة الله الذي خلص الشعوب من الفيضان والان اظهر محبته للجميع وذلك بموت يسوع من اجل الجميع ولكن عليهم قبوله للخلاص . ليس هنالك دين في الارض يثبت لي ان الهتهم تحب غير المؤمنين والكافرين بما فيهم الاسلام . في المسيحيه الله يحب الجميع والاثبات ان يسوع مات من اجل الجميع . الخلاصه نفهم الكتاب زمانيا _ دسبنسيشانللي _ وبالترتيب .
    السبب الاخر للحروب
    حروب قامت بين تلك الشعوب وهي ليست من الرب وانما انعكاس لطبيعه الشر الانسانيه ضد الانسان والامر ايضا مشروح في العهد الجديد...
    ..
    لكم الشكر ..
    محب ..
                  

العنوان الكاتب Date
يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا.. جمال المنصوري10-14-12, 05:03 AM
  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا وليد التلب10-14-12, 07:07 AM
    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Abdalla Abbas10-14-12, 08:04 AM
      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا عمار عبدالله عبدالرحمن10-14-12, 08:13 AM
      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-14-12, 08:13 AM
        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-14-12, 08:29 AM
          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Abdalla Abbas10-14-12, 09:07 AM
            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-14-12, 09:19 AM
            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا فيصل نوبي10-14-12, 09:19 AM
              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-14-12, 09:56 AM
                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا بدر الدين اسحاق احمد10-14-12, 02:04 PM
                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-14-12, 02:11 PM
                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا معتصم محمد صالح10-14-12, 02:42 PM
                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا معاوية المدير10-14-12, 03:06 PM
                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-14-12, 04:05 PM
                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا محمد عثمان الحاج10-14-12, 04:23 PM
                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-14-12, 06:53 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-14-12, 08:28 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا وليد محجوب11-10-12, 08:22 AM
                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا بدر الدين اسحاق احمد10-14-12, 10:05 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-14-12, 11:53 PM
                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-15-12, 03:56 AM
                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا بدر الدين اسحاق احمد10-15-12, 04:27 AM
                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-15-12, 11:26 AM
                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Albino Akoon Ibrahim Akoon10-15-12, 05:02 AM
                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-15-12, 05:47 AM
                                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-15-12, 11:59 AM
                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-15-12, 12:10 PM
                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-15-12, 04:40 PM
                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-15-12, 05:15 PM
                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-15-12, 05:33 PM
                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-15-12, 06:08 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا بدر الدين اسحاق احمد10-15-12, 06:53 PM
                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا بدر الدين اسحاق احمد10-15-12, 06:57 PM
                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا كمال عباس10-15-12, 07:31 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-15-12, 07:13 PM
                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-15-12, 07:41 PM
  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Salah Farah10-16-12, 00:45 AM
    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-16-12, 03:27 AM
      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-16-12, 03:36 AM
        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-16-12, 07:02 AM
          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-16-12, 01:00 PM
            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-17-12, 06:10 AM
            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا وليد التلب10-17-12, 06:11 AM
              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-17-12, 06:23 AM
          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-17-12, 06:10 PM
            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-17-12, 07:16 PM
              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا عمار عبدالله عبدالرحمن10-17-12, 07:46 PM
                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-17-12, 08:22 PM
                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-17-12, 10:14 PM
                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-18-12, 00:17 AM
                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-18-12, 07:01 AM
                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-18-12, 02:37 PM
                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-18-12, 04:16 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-18-12, 06:09 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-18-12, 06:16 PM
                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-18-12, 06:44 PM
                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا عمار عبدالله عبدالرحمن10-18-12, 08:21 PM
                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-20-12, 07:10 AM
                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-21-12, 02:05 PM
                                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-21-12, 06:33 PM
                                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-22-12, 03:23 AM
                                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-22-12, 04:00 PM
                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-23-12, 03:27 AM
                                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-23-12, 01:28 PM
                                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-24-12, 09:29 AM
                                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-23-12, 03:39 PM
                                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا عمار عبدالله عبدالرحمن10-23-12, 03:55 PM
                                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-23-12, 08:48 PM
                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-24-12, 04:13 AM
                                                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-24-12, 01:27 PM
                                                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 05:41 PM
                                                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 06:21 PM
                                                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-24-12, 06:48 PM
                                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 07:04 PM
                                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-24-12, 07:05 PM
                                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 07:12 PM
                                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-24-12, 07:15 PM
                                                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 07:27 PM
                                                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-24-12, 07:36 PM
                                                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-24-12, 08:52 PM
                                                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-24-12, 09:05 PM
                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Adrob abubakr10-25-12, 02:31 AM
                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا جمال المنصوري10-25-12, 10:14 AM
                                                                    Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-25-12, 04:15 PM
                                                                      Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-25-12, 04:23 PM
                                                                        Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-25-12, 06:47 PM
                                                                          Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-25-12, 08:53 PM
                                                                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-25-12, 08:55 PM
                                                                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-25-12, 08:57 PM
                                                                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-25-12, 08:59 PM
                                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-25-12, 09:05 PM
                                                                            Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-25-12, 09:02 PM
                                                                              Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Zakaria Joseph10-25-12, 09:07 PM
                                                                                Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Muhib10-25-12, 09:21 PM
                                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-26-12, 09:46 AM
                                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-26-12, 10:21 AM
                                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-26-12, 10:21 AM
                                                                                  Re: يا اخ محب .. لا تدعي انك تحتكر التوراة.. لو اردت حوارا تعال بي هنا Frankly10-26-12, 10:21 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de