|
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! (Re: محمد الزبير محمود)
|
كتب الأستاذ جمال المنصوري :
Quote: دعني ابتدر مداخلتي بهذا الأقتباس:
Quote: فعيسى عليه السلام لا ينسخ أحكاما هنا وإنما يطبق ما ذكره الرسول من نسخ بنزوله والناسخ هنا هو الرسول الكريم وليس عيسى ، وهذه محصورة في أحكام تخص قوما إنتسبوا للمسيح فهذه تصحيح عقائد بالأمر الواقع وإنزال حكم وضعه الشارع لحين نزول عيسى ، والحديث هنا ينص بأسم عيسى بن مريم فمحمود خارج الدائرة ولا يوجد ما يفوضه للقيام بمثل هذا العمل ، علاوة على ان محمود لا يكتفي بتعديل أحكام معينة وإنما يعدل كل شئ من شهادة وصلاة وزكاة وحج وصوم (في حق الأصيل) وطبق ذلك على نفسه فعيسى معه تفويض (محدود ) وإخبار من النبي فهل محمود هو عيسى وحتى ولو كان عيسى فكيف يتجاوز الصلاحيات ويعدل كل شئ ؟؟؟ |
بطبيعة الحال الاختلاف امر طبيعي، لذا سيكون دفعي هكذا: بالنسبة لي من بين كل المفكرين والائمة السلفيين يقف بن تيمية علي مسافة كبيرة من اقرب منافسيه، وفي ظني ان فكره لم يجد العناية والفهم الكافيين سواء من انصاره او خصومة، وفي تقديري ان شيخ الاسلام ترك لنا قاعدتين مهمتين: 1- لا يكون النفي او الاثبات الا بدليل. 2- وهذه هي الاهم: منهجه في البحث، والمتمثل في طرحه للأسئلة الخاصة بموضوع البحث من جميع الاوجه ومن ثم محاولة الاجابة عليها بكل حيادية ومن ثم ترجيح الاجابة الاكثر منطقية وتتماشي مع ظاهر النص.. وبناءا علي منهجه في البحث والتقصي، وفي موضوع حوارنا فقد طرح شيخ الاسلام ثلاثة اسئلة واجاب عليها بثلاثة اجوبه احداها ما ورد في اجابة الامام النووي(يمكنك مراجعة ما كتبه شيخ الاسلام في موضعه) ولكن شيخ الاسلام رجح الاجابة الثالثة وهي التي وردت في مداخلتي، وذكر العلة وهي Quote: اخبار النبي (صلي الله عليه وسلم) بذلك اقرار له |
كما ورد في نص الحديث، ومن وجهة نظري ان اجابة شيخ الاسلام اقوي حجة واقوم منطق من اجابة الامام النووي..فعيسي سينسخ احكاما قائمة في الشريعة، منها (ابطال الجهاد) والغاء الجزية وكسر الصليب الذي لا معني له الا ازالة الفوارق بين الاجناس كلها، لرمزية الصليب لجهات الارض الاربعة، وللتعارض الذي ظل سائدا لفترة زمنية طويلة بين بني البشر، وللأستاذ محمود هنا تحديدا تفسير غاية في الروعة يمكن مراجعته في موقع الفكرة.. الشيء الاخر هو ما ورد في مداخلتك هنا:Quote: والحديث هنا ينص بأسم عيسى بن مريم فمحمود خارج الدائرة ولا يوجد ما يفوضه للقيام بمثل هذا العمل ، علاوة على ان محمود لا يكتفي بتعديل أحكام معينة وإنما يعدل كل شئ من شهادة وصلاة وزكاة وحج وصوم (في حق الأصيل) وطبق ذلك على نفسه فعيسى معه تفويض (محدود ) وإخبار من النبي فهل محمود هو عيسى وحتى ولو كان عيسى فكيف يتجاوز الصلاحيات ويعدل كل شئ ؟؟؟ |
اخي محمد دعنا في الأول نتفق علي مسألة التعديلات في الشريعة الاسلامية وبعدين نجي للنقطة بتاعت المسيح وعلاقتها بالاستاذ محمود، وهي مسألة لابد فيها من الرجوع لأحاديث النبي وما ورد في وصف المخلص الاخير في التوراة، فهناك سنتعرف علي اوصاف المخلص الأخير وتفاصيل مهمته، وفي هذا السياق قال جل من قائل والذي لاياتي قوله الباطل من جميع الاوجه في محكم تنزيله: الذين آتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم) ففي ذلك الكتاب تفاصيل اوفي يمكننا ايرادها، وسنري بعد اضافتها لأحاديث النبي الكريم ان كانت تنطبق علي الاستاذ محمود ام الامر (عدم عقل) كما تساءل احد الاطباء عندما اعلنت عن اعتقادي في احد البوستات، وقلت (اعتقد ان الاستاذ محمود هو المسيح ورسول من الله) . نجي للموضوع الاخر:
Quote: أقواها حكم للإسلام ثاني ، وليس للإسلام الثاني يا جمال لأن بن تيمية لم يقل ولا في أي من مؤلفاته بوجود إسلامين ، فكلمة الثاني هنا تعود للحكم يا جمال ولا تعود للإسلام لأن مدار الحديث عن الحكم ونسخه وليس عن الإسلام وعليه يكون المعني في الحكم الأول والحكم الثاني للأسلام فالكلام هنا عن أحكام ونسخها يا جمال . |
ما بتفرق يا ابو حميد، في كلا الحالتين سواء كان المقصود حكم للاسلام ثاني او حكم الاسلام الثاني،اوكان المقصود بالثاني الاسلام اوالحكم فابن تيمية كان واضح فذكر الاتي "
Quote: فتكون من شرعه ويكون نسخا لما سبق من حكم الاسلام الاول |
ولو قرينا الكلام ده مقرونا بالحديث الأخر للنبي الكريم:(حدثنا : إبن بكير ، حدثنا : الليث ، عن يونس ، عن إبن شهاب ، عن نافع مولى أبي قتادة الأنصاري أن أبا هريرة قال : قال رسول الله (ص) : كيف أنتم إذا نزل إبن مريم فيكم وإمامكم منكم )رقم الحديث : ( 3193 )صحيح البخاري .. واهم مافي هذا الحديث هي جملة (وامامكم منكم) ودي بتوضح انو المسلمين مجتمعين علي امام منهم، يحكم بالشريعة الاسلامية(لورود كلمة امام) وبرغم هذا سيأتي المسيح بن مريم ويجر ي تلك التعديلات علي الشرع، يعني حكاية (حكم للأسلام ثاني)تبقي الاضعف حجة، لوجود الاسلام علي رأس الحكم ويمثله الأمام.. والروايات في هذا السياق معظمها يشير الي ذلك. محبتي
|
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 12-31-11, 08:23 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عمر موسي منجي | 12-31-11, 08:47 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عماد حسين | 12-31-11, 09:04 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 12-31-11, 09:12 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 12-31-11, 09:48 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 06:17 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 06:22 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عماد حسين | 01-01-12, 06:48 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عماد حسين | 01-01-12, 06:50 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 01-01-12, 07:03 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 07:12 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 01-01-12, 07:49 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عصام دهب | 01-01-12, 08:22 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 08:37 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 10:07 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 01-01-12, 05:31 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 06:42 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 01-01-12, 08:24 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-01-12, 09:03 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد النيل | 01-01-12, 09:49 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عصام دهب | 01-02-12, 09:09 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-02-12, 01:06 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-02-12, 01:46 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | طلعت الطيب | 01-02-12, 04:03 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-03-12, 07:21 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-03-12, 01:33 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-04-12, 08:25 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-04-12, 08:48 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-04-12, 09:08 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-04-12, 12:38 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 10:13 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 02:32 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 10:31 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 10:55 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 11:35 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-05-12, 11:58 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-06-12, 03:57 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-06-12, 06:29 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-06-12, 07:26 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عبد الحي علي موسى | 01-07-12, 11:46 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-07-12, 04:27 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عبد الحي علي موسى | 01-08-12, 08:06 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عبد الحي علي موسى | 01-08-12, 08:08 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-09-12, 08:20 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عبد الحي علي موسى | 01-10-12, 08:09 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-10-12, 08:27 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-12-12, 09:26 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-13-12, 12:36 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-13-12, 06:47 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-14-12, 06:27 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-15-12, 07:50 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-16-12, 07:51 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-18-12, 07:14 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | عبد الحي علي موسى | 01-18-12, 12:43 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-18-12, 02:19 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-19-12, 06:03 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-19-12, 09:40 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Kabar | 01-22-12, 10:36 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Mohamed Adam | 01-22-12, 08:14 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-23-12, 08:09 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-23-12, 10:15 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-23-12, 11:21 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-23-12, 02:19 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Mohamed Adam | 01-24-12, 01:57 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-24-12, 12:27 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 01-24-12, 01:23 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-24-12, 03:47 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Mohamed Adam | 01-25-12, 02:04 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-25-12, 12:17 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 01-26-12, 01:24 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 01-26-12, 01:29 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-26-12, 05:19 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-26-12, 06:57 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Mohamed Adam | 01-28-12, 08:54 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-28-12, 01:22 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Mohamed Adam | 01-28-12, 11:42 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-29-12, 06:56 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 01-29-12, 07:13 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 01-29-12, 07:16 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 01-29-12, 09:52 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 02-05-12, 04:22 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Sabri Elshareef | 02-06-12, 05:44 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 02-06-12, 07:25 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Ismail Alam Elmahdi | 02-06-12, 08:26 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Ismail Alam Elmahdi | 02-07-12, 03:44 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 02-07-12, 09:15 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Ismail Alam Elmahdi | 02-07-12, 05:52 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Ismail Alam Elmahdi | 02-08-12, 08:48 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Ismail Alam Elmahdi | 02-10-12, 00:28 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 06-11-12, 12:29 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Muhib | 06-11-12, 03:10 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 06-13-12, 01:30 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | Muhib | 06-14-12, 04:06 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | جمال المنصوري | 06-15-12, 10:27 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 06-16-12, 07:02 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | صلاح عباس فقير | 06-16-12, 11:15 AM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 08-07-12, 02:35 PM |
Re: الفكر الجمهوري .......... الوجه الآخر !!!! | محمد الزبير محمود | 09-28-12, 09:03 PM |
|
|
|