الحُويزبات التي أخَرت السودان وشاركت الحكومة كعكتها تفصَل لكم قميص عث

Quote: * انت عضو القيادة القومية والدوري الأمين العام لهذه القيادة هل حدث بينكما أي تواصل منذ عودتك للخرطوم من بعد سقوط بغداد؟ - كثيرا ما تواصل معى الرفيق عزت الدوري بعد عودتى للسودان ولا استطيع ان احكى تفاصيل هذا التواصل للإعلام طبعا ولكنى فقط اؤكد ان التواصل قائم فهو الأمين العام للحزب وانا عضو قيادة كما ذكرت ولابد ان يكون هناك تواصل بيننا * كثيرا ما تتحدثون عن الديقراطية وعودتها وعن البديل الديمقراطي وانتم حزب متهم من اعضاء النظام الحالى بمسابقتهم لكم على قلب نظام الحكم الديمقراطي في العام 1989م ؟ - اتهامات المؤتمر الوطنى والحركة الإسلامية عموما لحزب العربي الإشتراكي بشأن انقلاب مزعوم برروا به انقلابهم على الديمقراطية كذب ويعلمون انهم يكذبون واقول هذا الكلام ومن يرى انى افترئ عليه فليقاضيني والوقائع تؤكد كلامي فحزب البعث العربي الإشتراكي حزب ينص دستوره على النظام النيابي ولقد ساهم في بعض الأقطار في اعادة الديمقراطية ومن بينها السودان العام 1985م وهو من قاوم نظام النميري شعبيا وعسكريا والشاهد على ذلك انه منذ الفترة بين 1982والى 1985 لم يكن هناك وجود فاعل لحزب سياسي سوى لحزب البعث العربي الإشتراكي في معارضة مايو بجرأة وبقوة وبشجاعة واكبر عدد من المعتقلين (اكثر من اربعمائة معتقل) في سجون نميري كانوا من البعثيين وحتى يوم 6أبريل والقوات التى تحركت الى القيادة العامة للإنحياز للشعب قادها ضباط بعثيين والوطنيين وهم بذلك قد ساهموا في اعادة الديمقراطية وعلى عكس الإسلاميين والذين كانوا حلفاء للديكتاتورية طوال ثمان سنوات وبايعوا نميري اماما ولم يشاركوا في الإنتفاضة على الإطلاق * لكن الإسلاميين اختلفوا مع النميري واعتقل قائدهم الترابي ؟ - لم يختلفوا مع النميري والأخير هو من اختلف معهم وبعد ان تضخموا داخل النظام وهناك رواية ان الأمريكان قد نصحوا نميري عندما شعروا انه ساقط لا محاولة بضرورة الإختلاف مع الإسلاميين وذلك انقاذا وحماية لهم وحتى لا يسقطوا معه وفعلا سقط النميري بعد عشرة ايام ولم يسقطوا معه ودعك من هذى الروايات فالوقائع تؤكد انهم كانوا سندا لنظام مايو ولم يخرجوا عليه ولم يطلعوا بيانا واحدا ضده ابدا لذلك كانوا خارج محافل قوى الإنتفاضة بعد 6أبريل وكانوا معزوليين تماما * الم يسع حزب البعث ابدا للإنقلاب في أي قطر عربي ؟ - حزب البعث بفكره وبإيدلوجيته يسعى للإنقلاب على الواقع العربي الفاسد انقلاب الفرد على ذاته وتخلصه من امراض الواقع وصراع الحزب ضد الواقع وصراع الأمة لبناء جديد والحزب يعول على الإنسان ويعتبر دائما ان الكلمة للجماهير *هل تنف صلة البعثيين بالعمل العسكري في السودان ؟ - انا لا انفي ان للبعثيين صلة بالعمل العسكري او كان لهم عمل عسكري بالقوات المسلحة ولكن دورهم كان ومنذ العام 1977م هو بناء تنظيم وطنى داخل الجيش يسعي لتحرير البلد من الديكتاتورية واقامة ديمقراطية وهذا هو الدور الذى لعبه الجناح العسكري لتجمع الشعب السودانى في مواجهة نظام نميري وبعد سقوط نميري عمل الضباط البعثيون والوطنيون لإنهاء الفترة الديمقراطية في مواعيدها وتسليم السلطة للشعب وكانوا هم الذين يشكلون المعارضة الأساسية لتوجهات بعض المراكز داخل المجلس العسكري الإنتقالي والتى كانت تعمل لتأجيل الإنتخابات ومد الفترة الإنتقالية واجبروا المجلس على تسليم السلطة في مواعيدها المحددة ودفع الضباط البعثيون ثمن ذلك بالإبعاد عن القوات المسلحة وعلى رأس هؤلاء الشهيد الفريق خالد الزين واللواء عثمان بلول وقاسم محمد احمد وبعدهم الشهيد محمد عثمان حامد كرار وآخرون بلغوا العشرات من الضباط في الفترة الإنتقالية ولكن ومع ذلك ظل عمل البعثيين والوطنيين اجهاض أي محاولة داخل الجيش للتحرك لإجهاض النظام الديمقراطي بالإستيلاء على السلطة في البلاد وقدموا في ذلك معلومات مؤكدة في مواجهة هذى الإنقلابات للقادة السياسيين الذين كانوا على دست السلطة مثل السيد الصادق المهدى والسيد الميرغنى وفي العام 1985م تحدث البعثيون عن محاولة تعد لإنقلاب عسكري يأتى على رأسه العقيد -حينها -عمر حسن احمد البشير ونشرت تلك المعلومات وقتها في صحيفة الهدف وفي مجلة الدستور وغير ذلك كنا كبعثيين نسلم ملفات سنوية لقيادات الأحزاب عن نشاطات القوى السياسية داخل القوات المسلحة والتى كانت تسعى للإنقلاب على الديمقراطية وكان دورنا داخل القوات المسلحة هو دعم النظام الديمقراطى وكنا نؤمن بأن استمرار النظام الديمقراطي من شأنه ان يخلق حالة من الوعى وسط الجماهير للتحرر من حالات القمع الإقتصادي والإجتماعى في السودان *بشكل قاطع هل كان هناك ضباط في الجيش ينتمون لحزب البعث ؟ - نعم كان لدينا ضباط في الجيش وكانوا يقومون بالدور الذى ذكرته آنفا وفي أواخر مايو العام 1989م ونتيجة لتقاعس القيادات السياسية قام البعثيون بتسليم القيادة العامة للجيش تقرير كامل عن انقلاب 1989م وبالأسماء والرتب والوحدات وحذر البعثيون من هذا الإنقلاب وشيك ولقد سلم هذا التقرير لمدير الإستخبارات العسكرية وقتها * عفوا ولكن تجنيد ضباط داخل الجيش يعنى نية مسبقة للإنقلاب على السلطة ؟ - حزب البعث اذا كان يريد ان ينقلب على الديمقراطية لحقق ذلك وبكل سهولة لأن تنظيم البعثيين والضباط الوطنيين داخل القوات المسلحة كان تنظيما واسعا جدا ولا يقارن بتنظيم الإسلاميين والذين –حقيقة- لم يكن لهم تنظيم جدي داخل القوات المسلحة وكان الإسلاميين يستميلوا الناس بإغواءات واغراءات من حج وعمرة وسيارات وما الى ذلك ولهذا فإن تنظيمهم الذى نفذ الإنقلاب ابعدت اغلب عناصره بعد ان ادت دورها وانتهت * وفيما تمثل دور الضباط البعثيين والوطنيين بعد ال30من يونيو؟ - من اليوم الأول للإنقلاب على الديمقراطية في يونيو العام 1989م اعلن الضباط البعثيين والوطنيين داخل الجيش رفضهم لهذا الإنقلاب وتم بموجب ذلك ابعاد بعضهم من الجيش ومنذ ذلك التاريخ ولقد قام تنظيم الضباط البعثيين والوطنيين بالإتصال بالقوى السياسية وذلك لأن التنظيم لم يكن حزبيا بحتا وانما كان تنظيما للوطنيين وللبعثيين معا واتصال اولئك الضباط بالقوى السياسية كان من اجل انجاز ما وعدت به في ميثاق 17نوفمبر 1985م من اعلان العصيان المدني والإضراب السياسي حال الإنقلاب على الديمقراطية وعندما فشلت تلك القوى السياسية في التحرك لتحقيق هذا الهدف بدأ هؤلاء الضباط في العمل لإستعادة النظام الديمقراطي واذا راجعت تصريحات عمر حسن البشير بعد حركة 28رمضان لوجدته يتهم اولئك الضباط بالعمل لإعادة الأحزاب الفاسدة للحكم وهذا حقيقة فلقد كان الضباط البعثيين والوطنيين يعدون لإعادة النظام الديمقراطي * ومع ذلك يعد هذا التحرك انقلابا عسكريا ؟ - حركة 28رمضان كانت انقلابا داخل القوات المسلحة لإعادة الأمور الى نصابها الدستوري ومنها الحكم الدستوري وبعض اولئك الضباط كانوا بعثيين طبعا ونحن لا ننفى ذلك ابدا ولقد تمكنوا بالفعل من السيطرة على جميع الأسلحة ووحدات الجيش والحلقة الوحيدة التى لم يسيطروا عليها هى القيادة العامة وفيما عدا ذلك فلقد سيطروا على القوات المسلحة ونحن نعتز بتلك الحركة ولا ننكرها ونعتقد انها حركة مجيدة وكانت تسعى لإعادة الديمقراطية للبلد *بعد فشل حركة 28 رمضان ما الذى حدث؟ - بعد انكشاف التحرك امام القيادة العامة رضى ضباط 28رمضان بوساطة من المشير سوار الذهب على تجنيب العاصمة الإقتتال وعودة الجيش الى سكناته والأمان للمتحركين *لماذا لم يتدخل صدام حسين بعد فشل حركة 28رمضان لإنقاذ اولئك الضابط ما داموا بعثيين ؟ - اولا النظام العراقي والدولة العراقية وقتها لم تكن لها علاقة بحركة 28رمضان لا من قريب ولا من بعيد وحتى على صعيد فروع الحزب في العراق كنا نقول ان الحزب لا يتدخل في شؤون الدولة العراقية ولا يحملها مسؤولية نشاطة ولا الدولة العراقية تتدخل في شؤون الحزب وفروعه ولا تتحمل تباعاته والدولة في العراق تقيم علاقاتها مع الدول العربية وفق ميثاق جامعة الدول العربية وايام النميري قدم اربعة من عضوية البعث الى المحكمة بتهمة الردة وكانت محاكمة لفكر البعث وليس للحزب فقط ورغم علاقة صدام بنظام مايو الا ان العراق لم يتدخل في تلك المحاكمة وان كانت القيادة الحزبية للبعث قد استنفرت فروع الحزب في كل الساحات وشكلت لجانا للدفاع عن البعثيين واتسعت الحملة مما دفع النميري للتراجع بعد نصيحة من الرشيد الطاهر بكر * ولماذا لم يتدخل الحزب على مستوى القيادة القومية من اجل بعض عضويته في السودان؟ - عملنا حملة ولكنهم لم يمهلوا وكانت هناك قوى خارجية قد طالبت النظام بضرورة التخلص منهم *لا يزال ثمة احساس بأن البعثيين يضمرون شيئا ؟ - اتفق معك على ان الكثيرين لديهم هاجس على ان البعثيين يسعوون لتغيير هذا النظام بإنقلاب عسكري وهو هاجس قائم حتى اليوم وكأنما البعثيون ان فعلوا ذلك سوف يستلمون السلطة وهذا الشئ غير وارد في حساباتهم ابدا ونحن لن نستلم السلطة الا ان كنا نمثل قاعدة شعبية عريضة وفي ظل نظام ديمقراطي والقضية لم تكن بالنسبة لنا قضية مصالح حزبية ضيقة ونضالنا دائما من اجل الديمقراطية وسوف يستمر ذلك حتى ان كانت الديمقراطية التى نعمل من اجلها لم نحصل بموجبها على دائرة واحدة وهذا لا يعني ان الشعب لا يريدنا ولا يقتنع ببرامجنا ولكن لأننا لا نعمل بالسمسرة لنحصل لنا على دائرة وايام نميري قال لنا عزالدين السيد (انتوا بتقودوا النضال ضد هذا النظام وسوف تسقطوه ولكنكم لن تحصلوا علي شئ )فقلنا له (سنجد الديمقراطية وسيجد الشعب حريته) ونحن عندما قاطعنا الإنتخابات الأخيرة لم نفعل ذلك لأنها حتما مزورة ولكن لأنها تجري في ظل قوانين قمعية فهى وان كانت تتيح للقوى السياسية ان تشارك في تلك الإنتخابات الا انها لا تتيح هذا الحق للجماهير بحرية ونحن منحازون للجماهير وليس للقوى التى تبحث لها عن مواقع صحيح اننا في قوى الإجماع لكننا اعلنا رفضنا للإنتخبات وعملنا على فضحها *استاذنا الشهيد محمد طه كان مصرا على انك كنت قائد حركة 28رمضان؟ - نعم وكان يسميني الفريق على الريح ولو تذكر كان من المفترض ان اقابله لأول مرة في اليوم الذى اختطف واغتيل فيه ولقد اكدت لك ذلك مساءا امام دار حزب الأمة لولا انك راعتنى في نفس المساء وذكرت لى ان محمد طه اختطف من قبل مجهولين من منزله –رحمه الله- وكنا نختلف مع محمد طه في فترة الديمقراطية وفي الفترة الأولى للإنقاذ ولقد تأكد لنا انه كان يعبر عن قناعات هو مؤمن بها شخصيا *وهل تعتقد ان ثمة لبس في الأسماء –كان هناك ضابطا في الجيش بإسم السنهوري ؟ - محمداحمد الريح السنهوري المعروف في الجيش ب(ودالريح) هو ابن عمنا ولقد كان ضابطا وطنيا و لم يكن بعثيا ولقد ابعده النميري مع عبدالماجد حامد خليل ولقد اشتهر بإنتقاد نميري امام الناس ولاقى من بعد عنتا شديدا وودالريح كان معارضا لكل الأنظمة العسكرية ولكنه لم يكن في تنظيمنا * عرفنا علاقة البعث بحركة 28رمضان ماذا عن علاقتك شخصيا بهذه الحركة؟ - هذه اتركها للتاريخ ووقت كتابة التاريخ لم تحن بعد * لكنك طلعت بعد الحركة مباشرة من السودان ؟ -انا طلعت بعد شهر تقريبا * يقال انك لم تخرج عبر المطار ؟ - ومن اين خرجت اذا لم اخرج عبر المطار؟! *هناك رواية انك خرجت عبر تشاد ؟ -مر على السؤال مرور الأذكياء قائلا : بالمناسبة تشاد هذى بلد عربي واول رئيس لها كان قد قرر تقديم طلبا للإنضمام للجامعة العربية ولكن الفرنسيين انقلبوا عليه وتشاد عبارة عن سودان مصغر *الم يكن بين ضباط 28رمضان مدنيين؟ البشير قال ان هناك (مدني) كان مشارك في حركة 28 رمضان ولم يفصح اكثر من ذلك