|
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط (Re: صلاح هاشم السعيد)
|
الإبن : وليد محمد المبارك : لك التحايا .. "فقط" للمراجعة : أنت تداخلت وقلت :
Quote: سلامات ناس المنبر وصاحب البوست سلام خاص
مع انو المقام مقام حميد .. لكن نجد انفسنا مجبورين على الرد .. فواضح وبائن التهكم المبطن ضد المركزان جازت التسمية .. وان تجاوزناه او اعتبرناه لا يوجد الا في خيالنا .. فليس خفيا النكران لاسهاماته
عموما اكتشف قريبا ان جذور منطقة الصبابي تحديدا تمتد الى ما قبل الميلاد .. ( ما عندي مصدر ) وكرري العجيجة لها تاريخ قديم والحلفايا ما دايرة تذكية
اما توتي ومنطقة المقرن واب سعد فالكل يعرفهم ويعرف تاريخهم ونحاس الجموعية نحاس قديم معروف
فهل من سكنوا هذه المنطقة كانو بدون ثقافة ؟! وهل نحاس الجموعية .. كوبي بست من نحاس الجعليين؟! وهل توتي وتراثها الثقافي الكبير .. وحكاوي ان مجمع البحرين قدي يكون المقرن ( افتراضا ) ده كان ساكت بدون ثقافة وتواصل ثقافي اجتماعي؟! وهل المنطقة الخصبة محل التقاء النهرين ... سقطت سهوا من تاريخ البشرية .. وما عرفها النس .. ولم تنشاء فيها تجمعات بشرية الا بعد نزح اهل الارياف اليها في زمان قريب ؟!
بل هو حال بعض المثفين اللامركزيين كحال من يبحث عن شي فقده عند الاخرين .. وما الاقصاء الا ان تنكر اسهامات الناس وتنسبها لنفسك وبني جلدتك .. وكانك وحدك وهم معك من يستطيعون انتاج الثقافة .. ولا احد غيركم
تحياتي وودي
|
وكان ردي عليك في مداخلتين : الأولى قلت فيها :
Quote: المحترم الابن: الوليد محمد المبارك ـ لك الشكر على المداخلة : لنوضح اشياء : ـ ما قلته "أنت" "هنا" "رأي" أحترمه واقدره ـ عمك ضد الملاسنة (لا لشيء "فقط" لأنها تبعدنا عن الفكرة أو الأفكار "المطروحة") إن وجدت "تأكيداً" ـ ـ كذلك أشعر معك بالأسف لامتداد الحوار "هنا" في حضرة حميد ـ لكن بعد الذي حدث ـ أري ضرورة لاستمراره ولو بـ"الحاح شديد" لأهمية الافكار والتساؤلات التي طرحها الأخوة ـ ـ أخيراً عمك "ابن مدينة "ولد ونشاء" في إحداها ـ والآن بيته الكبير في "بحري". وليد: واحدة من مشاكلنا الأساسية: أننا نشخصن قضايانا، "أيضاً" قضايا الآخر ـ الواضح افتراضك أن مسألتي شخصية ولا علاقة لها بفكرة "ما" ـ لاعتقادك بأني طرفي ـ وأني أعاني من دونية تجاه المركز ـ لذا جاء استشهادك بأصل المكان إجرائياً ـ من جانبي: أري أن هذا النوع من التفكير "بلوى" ألمت بنا وربما يندرج تحت المفاهيم الاستعلائية التي تولد "الهويات القاتلة".!!.. عموماً: لندعي "أنا وأنت" التفوق والقدرة على الفهم ونحاول السقوط "تحديداً بعماء" في معضلاتنا وإدعاءاتنا التفوقية "في كل شيء" ومحاولة تفكيكنا "دون رحمة" أو السعي "بنا" إلى خلخلتنا وربما هدمنا "افتراضاً" كنخب ـ "فقط" بعيداً عن تصوراتنا العفوية "عنا"، باعتبار أنه يحق لنا بعد"التمزق" أن نعيد النظر أو الأصح أن نشكك في قيمتنا وقيمة "الثابت المطمأن إليه" من أفكارنا المسبقة والجاهزة. على قولك: بالتأكيد لم تكن المنطقة مفرغة من البشر ـ وهذا أمر ذكر "هنا" من قبل. لكن اعتقد أن الحالة الثقافية لمجموعة القبائل، التي كانت تقطن المنطقة، وكذا الطرق والقنوات التي تداخلت عليها أو نظمت "خصوصيتها"، كانت خاضعة لعوامل خارجة عن التفكير في "بعدها الثقافي" ـ كأنما هذا "البعد" ظل "مقصياً منها" أو على أقل تقدير منسي أو غير مدرك ولا مفهوم ـ فقط "بنظرة محايدة" ما زالت هذه المجموعات تقاتل باستماتة للمحافظة على "ذاتها وهويتها. كذلك يمكنني القول إن التدخل السياسي والإيديولوجي على المنطقة بمفهومهما "التاريخي الاختزالي" دفعا بك "كباحث وناظر إلى المنطقة" إلى الوقوع في "التأويل" والبحث عن "المضامين" بافتراضها حالة مناطقية أكثر منها حالة قبائلية وأكثر منك الالتزام "القراءة" في بعدها التفكيكي المتعدد والمفتوح ـ وأعني هنا "فترة" ما قبل التداخل أو الأصح قبل الانتصارية التأويلية للمركزي على البعد السكاني. أظن من الخطأ المناداة بـ"ملحقية" الحالة القبائلية للمركز وأظن من الخطأ "أيضاً" الوقوع في هذا النوع من الموازاة الاستهلاكية "للمسألة القومية"، بحيث تتناسل الأطروحات النقدية للمركز من رؤيته اختزالية للهاجس الفردي. أتوقف عند هذا الحد لضيق الوقت .. ولك الشكر.. ولي عودة ـــــــــــــ
|
وقلت في الثانية :
Quote: يتبع: من الخطل وسوء التقدير، القول بأن المجموعات السكانية المنتمية لقبائل سودانية أصيلة ـ والتي تصادف وجودها في المركز "حينها" تعرضت لشكل من أشكال "محو الذاكرة" ـ ومن الخطأ المناداة بضرورة اندماجها أو الحاقها "قسراً" بالرؤية الاختزالية للعام. علماً بأن هذه المجموعات تنتمي ثقافياً "لقبائل" لها جذور ضاربة في التاريخ ولها بعدها القيمي والأخلاقي والثقافي ـ لذا لا يمكن القول ببساطة أنها "مركزية" ـ على عكس ذلك: يبدو أنها: أمام المتغيرات والمستجدات الكثيرة ـ سعت لحماية "ذاتها" فاوجدت أو حافظت على "مسافة" لنفسها ـ ربما للنظر في شأنها، وتحرك ذاتها في "مفردها" و"فردانيتها" ـ وهكذا.. بطريقة ما "نجت" من "الالحاقية" الوظيفية السلطوية الضاغطة ـ وأفلتت من خدمة المركز المرتبط عضوياً وسياسياً بتبني أطروحات فكرية واجتماعية عابرة. هناك فرق كبير بين القبائل وبين "تجمع الشتات" الذي ألم بالمنطقة نتيجة للحالة القومية ـ فهو كـ"تجمع سكاني متناقض" أو على اقل تقدير غير متجانس، يعبر عن حالة طارئة لمجموعات "عابرة" تحمل قيماً "عابرة" ـ لا تملك "بأي حال" أن تنتج "غير" تركيب "عشوائي" "تبسيطي خارجي" ـ بمعنى آخر، ذاكرة اجتماعية "مؤقتة"، مجتزأة من شتات أفكار وتجمع مصادفات لا تعبر عن هوية "محددة" ، "قطعاً" لن تملك الثبات أمام الطامح إلى الثقافي الذي يحمل في داخله مساحة تحتمل انسانها وتحمي كيانه وتدافع عن وجوده ـ وتوفر ما يحتاجه من عناصر وظيفية وجمالية وأشكال تعبيرية ـ السؤال الذي يطرح نفسه: هل يستطيع المركز بحالتة هذه : أنتاح ثقافة تخرج "منه" لتتمثل البيئة ـ ثقافة تستطيع إعادة اكتشاف منجزها أو اختزانه وتأكيده ـ انطلاقا أو استناداً على الشتات من "التراكيب" المتعددة والمتناقضة "عرقياً وثقافياً ودينياً"..الخ.
|
وجاء ردك :
Quote: دين اماااااااااااااااااااااااااااااااااك
كلامك ده بعوقك مع بشاشا عواقة شديدة خصوصا لو اخدت حميد كمثال
وده بناخدو مقرون مع حميد كشايقي هل هو ذو اصول عربية عربي يعني فان كان .. ما هو تاريخ دخول العرب للسودان .. ولو حددناه هل وجود العرب في السودان اقدم من وجود المحس في منطقة الخرطوم بحري دي مثلا طبعا لا ... عليه بكون السؤال الثقافة من وين انداحت على وين .. وشن علاقة العرب اساسا بالزراعة ... والزراعة وادواتها وثقافتها شعر حميد مترع بيها
الورطة هنا .. يا تنكر الاصول العربية للشايقية وحميد من خلفهم او تقر بعروبتهم وحينها سينطبق على حميد وانت ومن معكم من مثقفي الهامش هذا القول اعتبار ان الهجرات الكثيفة للعرب شي قريب في تاريخ دولة مثل السودان .. تاريخها قديم جدا
عشان كده حقو تتخارج من النقطة دي لانو لو سكيناك فيها بتعوقك انت وحميد
|
وليد : نرجع لموضوعنا ـ
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-21-12, 08:28 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | الطيب شيقوق | 03-21-12, 09:00 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-21-12, 11:55 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-21-12, 12:06 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-21-12, 06:00 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عمران حسن صالح | 03-21-12, 07:24 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 03-21-12, 09:12 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-24-12, 07:02 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد الكامل عبد الحليم | 03-24-12, 05:33 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-25-12, 07:32 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | إدريس محمد إبراهيم | 03-25-12, 08:03 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-25-12, 02:18 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد يوسف الزين | 03-25-12, 02:33 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-25-12, 03:02 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | إدريس محمد إبراهيم | 03-26-12, 07:35 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد الكامل عبد الحليم | 03-26-12, 08:45 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-26-12, 09:04 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-26-12, 12:38 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-27-12, 07:47 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-28-12, 07:55 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 03-28-12, 08:21 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 03-28-12, 08:31 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 03-28-12, 08:49 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-28-12, 09:02 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-28-12, 09:54 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-29-12, 07:02 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد الكامل عبد الحليم | 03-29-12, 07:39 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 03-29-12, 10:09 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 03-31-12, 09:31 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد الكامل عبد الحليم | 03-31-12, 11:59 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | محمد الكامل عبد الحليم | 03-31-12, 08:20 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-01-12, 01:14 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-02-12, 09:46 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | Yasir Aloob | 04-02-12, 11:31 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-02-12, 12:30 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | Mohamed Abdelgaleel | 04-02-12, 01:16 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-02-12, 03:01 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-03-12, 06:38 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-04-12, 02:07 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-04-12, 02:10 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | وليد محمد المبارك | 04-04-12, 02:50 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-05-12, 11:40 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-06-12, 04:32 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-07-12, 09:07 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | gessan | 04-07-12, 02:53 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | Bashasha | 04-07-12, 07:25 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-08-12, 07:03 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صديق الموج | 04-08-12, 08:01 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | Elawad Eltayeb | 04-08-12, 08:20 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | طارق جبريل | 04-08-12, 11:22 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | وليد محمد المبارك | 04-08-12, 11:35 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-08-12, 02:48 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-09-12, 07:59 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-09-12, 02:43 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-09-12, 03:02 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-10-12, 09:10 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-11-12, 09:39 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-11-12, 01:17 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-11-12, 08:03 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-12-12, 07:19 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-12-12, 07:56 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-12-12, 11:08 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-12-12, 03:19 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-14-12, 08:33 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-15-12, 09:43 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-16-12, 06:50 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-18-12, 01:59 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-18-12, 05:13 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-22-12, 01:55 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-22-12, 06:45 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-23-12, 10:24 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-24-12, 04:01 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-25-12, 11:53 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | طارق ميرغني | 04-26-12, 11:33 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-26-12, 05:50 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-27-12, 11:42 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 04-28-12, 08:00 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 04-30-12, 09:59 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 05-01-12, 08:07 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 05-01-12, 12:59 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 05-01-12, 02:32 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 05-01-12, 08:44 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 05-02-12, 11:40 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 05-10-12, 01:22 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 05-10-12, 10:08 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 05-13-12, 02:25 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | عبدالله الشقليني | 06-17-12, 07:15 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 06-17-12, 02:05 PM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 06-18-12, 09:39 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 07-03-12, 08:34 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:40 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:47 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:49 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:52 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:55 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:57 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 08:58 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 09:01 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 09:03 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | صلاح هاشم السعيد | 09-17-12, 09:41 AM |
Re: حميد ما بين شاعرية الشايقية وانتقائية الوسط | سلمى الشيخ سلامة | 09-17-12, 03:56 PM |
|
|
|