|
|
 Re: الرجل المجهول في المهدية (Re: كمال علي الزين)
|
الأخ حمور....تحياتي،
Quote: ما عنيته هو تحديدا ما قلته لك في المداخلة الاخيرة التي يبدو أني صغتها بطريقة لم تكن واضحة :
Quote: | Quote: هذا و انصحك بمراجعة المقال و الردود بدقة مرة اخرى فاننا كل مرة نعيد تدوير الكلام السابق و لم نكرر ما قيل |
و في اخرها ايضا خطأ :
Quote: و لم نكرر ما قيل
و الصواب : نكرر ما قيل . |
لم أقصد، بالطبع، استخدام (لم) أو حذفها من الجملة أعلاه... فالمشكلة ليست عدم وضوح الطريقة التي صغت بها الجملة، وإنما اللهجة الاستعلائية وأسلوبك الأشبه باسلوب "استاذ مع تلميذه"، وإسداء (النصح) بالقراءة بـ(دقّـة) قبل الدخول في المناقشة.... حتى لا ترهق نفسك بتدوير وتكرار ما سبق أن قلته له. ليس ذلك فحسب، بل يبدو انك (متأكد) أيضاً من أن محاورك هذا يحتاج فعلاً لـ(النصح) لأنه لا يعرف أصول البحث والتوثيق التاريخي ويكتب ما بدا له دون الرجوع إلى المصادر التاريخية:
| Quote: المداخلة الاخيرة أكدت لي انك تكتب دون الرجوع الى اي مصدر تاريخي للتحقق من اقوالك .. |
| Quote: هذا عجيب جدا و كأنك لا تقرأ ما اكتبه و لا ترجع الى المراجع التارخية !!!! |
ألم أقل لك يا حمور أنك تعتقد ان مقالك حول شقيق المهدي نص إلهي... وتظن أن ردودك لا يأتيها الباطل من أمامها ولا من خلفها؟.... انظر ما كتبت:
| Quote: اظنك لم تقرأ المقال بدقة و لا الردود يا عادل |
| Quote: و هذه لو كنت تقرأ فقط ما اكتبه لعلمت اني اجبتها لك اكثر من مره |
كما ان الأمر الذي اتضح لي تماما هو انك تعتقد ان النتائج التي تتوصل إليها - بل وحتى الفرضيات التي تخرج بها – تعتبر في نظرك حقائق مطلقة لا يشوبها شك. وهذا واضح تماما من (فرضية) أن محمد عبد الله كان خلال فترة ما قبل معارك الأبيض الشخص أكثر أهمية من عبد الله التعايشي.
ياخي أنا لا أرى ذلك ولا أعتقد انها فرضية صحيحة، لا هذه الفرضية ولا غيرها من الفرضيات والاستنتاجات الأخرى.... هل هناك مشكلة في ذلك؟ وهل تريد ان تفرض استنتاجاتك (كسر رقبة؟)، ثم هل يستوجب الاختلاف مع استنتاجاتك وفرضياتك أن تستخدم هذا الاسلوب الغريب في النقاش؟ ... بأن تطرح بين كل فقرة وأخرى سؤالاً استنكارياً وكأنك الوحيد الذي يعرف كيفية قراءة التاريخ واستقراء أحداثه والخروج منها بحقائق مطلقة:
Quote: فكيف تدعي انه كان في تلك الفترة "قائد جيوش المهدية "؟
و كانت حاضرة في قدير فكيف تقول انها شكلت بعد هزيمة الشلالي ؟
و كيف تكون راية القيادة على عجل ؟ سبحان الله. أراية القيادة الاصل ام الرايات الفرعية؟
فكيف تدعي انه انضم متأخرا؟ |
.... وواحد من قلّة (فقط) تنظر إلى الأمور بالطريقة الصحيحة، على العكس من (أغلبية المؤرخين) التي تنظر إلى الأمور بطريقة خاطئة، ولذلك لديها فهم خاطئ للتاريخ:
| Quote: الأمر لا ينظر اليه هكذا.. أو لأكون أكثر دقة الجميع نظر للأمر هكذا إلا قلة أدعي أني من ضمنهم. |
اقسم إنني لم يحدث أن قرأت أو سمعت بمن كتب مثل الجملة في الاقتباس أدناه عن أي من أعمال المؤرخ الراحل محمد إبراهيم أبو سليم. ليس لأنني افترض الصحة في كل ما قال أبو سليم، ولا أقول مطلقا انه معصوم من الخطأ... بل، شخصيا اختلف مع كثير من تحليلاته ورواياته للكثير من أحداث التاريخ، ولكن ليس من سلامة لغة النقاش واحترام أعمال الآخرين في شيء أن تصف خطأ تحليل (وكمان لمحمد إبراهيم أبو سليم) بأنه (خطأ عجيب):
| Quote: أما قول أبوسليم أن محمد عبد الله لم تكن له قوات فهو خطأ عجيب. و لعله – رحمه الله – وهل فيه |
ما دمت يا حمور قد وصفت استنتاج لأبو سليم بأنه (خطأ عجيب)، اعتقد انني يجب ان أكون عاقلا ولا احتج على افتراضك بطء فهمي وقدرتي على الاستيعاب والفهم. وعلى العموم أشكر لك تكبدك مشاق الشرح ومجهودك وصبرك في التوضيح:
Quote: ختاما ....
ساحاول ان الخص لك الامر بشئ من التوضيح |
وختاما ....
للبحث التاريخي ورواية ومناقشة وقائع وأحداث التاريخ قيم وتقاليد وقواعد ليس من بينها إدعاء الحقيقة المطلقة، وللنقاش، أي نقاش، قواعد وآداب أيضاً، ليس من بينها اللهجة الاستعلائية أعلاه.
والسلام
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:22 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:24 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:25 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:27 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:29 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:30 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:32 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:33 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:36 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:38 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد حيدر | 07-30-09, 12:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | عمر صديق | 07-30-09, 01:12 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-30-09, 03:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-30-09, 04:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | mohmed khalail | 07-30-09, 04:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:27 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-31-09, 01:48 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد عثمان الحاج | 07-31-09, 06:53 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مجدى محمد مصطفى | 07-31-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-31-09, 09:39 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 05:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:00 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 07:50 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 10:54 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 09:29 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 10:04 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 02:54 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 03:17 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد فضل الله المكى | 08-01-09, 07:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 09:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 11:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الصادق عوض | 08-02-09, 03:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-02-09, 04:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مبارك السروجي | 08-02-09, 04:44 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 10:43 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 11:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:57 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:59 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | lana mahdi | 08-02-09, 09:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:30 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 08-03-09, 00:13 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 06:34 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:30 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الرشيد ابراهيم احمد | 08-03-09, 09:45 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-04-09, 09:20 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 05:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-05-09, 09:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:19 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-06-09, 10:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-06-09, 11:26 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 01:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | osman righeem | 08-07-09, 02:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 08:37 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 10:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 11:51 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 00:12 AM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | كمال علي الزين | 08-08-09, 10:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 02:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 03:36 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 08:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 08:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 07:57 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 08:00 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-11-09, 09:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 01:59 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 03:12 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-19-09, 08:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-20-09, 01:34 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-20-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-21-09, 06:21 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-21-09, 09:27 PM |
|
| |
Adil Ali
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست