|
|
 Re: الرجل المجهول في المهدية (Re: osman righeem)
|
عفوا يا عادل ..
المداخلة الاخيرة أكدت لي انك تكتب دون الرجوع الى اي مصدر تاريخي للتحقق من اقوالك ..
انظر الى هذه الاخطاء :
| Quote: فهناك دور أكثر منه أهمية، وهو (قائد جيوش المهدية)، وهو عبد الله التعايشي |
لم يرد قط أن الخليفة هو قائد جيوش المهدية الا بعد الابيض.
في معركة قدير كان قائد الجيش هو محمد الشهيد
في معركة الشلالي كان المهدي قائد الجيش بنفسه
في معركة الجمعة كان محمد الشهيد قائد الجيش و امر المهدي ان يكون هو اول من يدخل
لا يوجد اي ذكر لقيادة الخليفة في هذه الفترة في اي مرجع حتى المتأخرة.
اول مرة يذكر فيها الخليفة كقائد لجيوش المهدية كان في منشور بعد الابيض.
فكيف تدعي انه كان في تلك الفترة "قائد جيوش المهدية "؟
Quote: الرايات القديمة أربعة فقط البيضاء لم تكن من بينها عندما اتخذ قرار تشكيلها وتم تنفيذه بعد مايو 1882. تقسيمها حدث على وجه التحديد مع ازدياد أعداد الوافدين للانضمام لجيش المهدية بعد هزيمة حملة الشلالي.
|
و هذه لو كنت تقرأ فقط ما اكتبه لعلمت اني اجبتها لك اكثر من مره ..
| Quote: فإن اقدم اشارة لها تظهر في احد رسائل الامام المهدي بتاريخ 1شعبان 1298 /30يونيو 1881. |
و كانت حاضرة في قدير فكيف تقول انها شكلت بعد هزيمة الشلالي ؟
و كيف تكون راية القيادة على عجل ؟ سبحان الله. أراية القيادة الاصل ام الرايات الفرعية؟
ختاما ..
اظنك لم تقرأ المقال بدقة و لا الردود يا عادل ..
ساحاول ان الخص لك الامر بشئ من التوضيح :
لا يوجد مرجع تاريخي نص على ان محمد الشهيد كان مقدما على الخليفة عبد الله.
لكن استقراء التاريخ يوحي بذلك بشدة.
قبل الابيض كان محمد الشهيد قائد الراية البيضاء راية المهدي الخاصة للقيادة و كان يتبع له النجومي و لقبه قائد قوات المهدية و كان الخليفة التعايشي قائد راية مثله مثل غيره.
قبل الابيض كان محمدالشهيد هو المستشار الاقرب للمهدي.
قبل الابيض لم يذكر التعايشي بخصوصية و لم يكن قد تولى خلافة ابي بكر الصديق.
بعد الابيض و وفاة محمد الشهيد تم تصفية الراية البيضاء و جعلها راية رمزية.
بعد الابيض و وفاة محمد الشهيد تم تنصيب الخلفاء الثلاثة كخلفاء للراشدين الاربعة.
بعد الابيض برز ذكر الخليفة التعايشي في المنشورات و الاخبار بانه اول مؤمن و انه افضل الانصار.
هذا ما هو موجود في المراجع التاريخية.
عدد من المراجع كشقير و غيره قالوا ان تنصيب المهدي للتعايشي قديم لكني اعتقد ان هذا خطأ منهم مشوا فيه على ما اشتهر في اخر المهدية لكن الكتب الاقدم منهم لم تذكر ذلك ( كسعادة المستهدي ) و المنشورات.
فاذا استبعدت ظنون المؤرخين المتأخرين و نظرت الى المعطيات اعلاه ما هي الخلاصة التي تصل اليها ؟
لتحج خلاصتي هذه تحتاج الى نص قديم قبل الابيض يؤكد غير ما ذهبت انا اليه.
النصوص بعد الابيض مليئة بالكلام عن مكانة الخليفة. فهل يوجد نص كهذا قبل الابيض ؟
اضافة اخيرة :
لماذا لا توجد نصوص واضحة تبين مكانة محمد الشهيد ان كانت بهذه الاهمية بدلا عن نصوص مبهمة يستنتج منها حمور و غيره ؟
الاجابة يمكن ان تستخرجها من قولي في احد الردود اعلاه في كلامي عن مخطوطة توشكي :
Quote: و قد قدم الامراء على الخلفاء في نسخة مخطوطة توشكي القديمة للمنشور لكن النسخ الحديثة عدّلت فيه و اسقطت لفظة الخلفاء في اماكن و قدمتها على الامراء في اماكن.
|
و تفهمها من معرفة ان كتاب "سعادة المستهدي " حرق و منع و صودر.
هذا و انصحك بمراجعة المقال و الردود بدقة مرة اخرى فاننا كل مرة نعيد تدوير الكلام السابق و لم نكرر ما قيل.
نقاطك : الراية البيضاء ليست راية قديمة بل هي حديثة .. راجع النصوص
محمد الشهيد لم يكن مقدما على الخليفة في حياته .. تنقصك نصوص تؤكد مكانة الخليفة في تلك الفترة
الخيفة التعايشي كان قائد القوات من قبل الابيض .. تنقصك النصوص و تعارضك النصوص
محمد الشهيد انضم للمهدية متأخرا .. تعارضك النصوص
و السلام.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:22 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:24 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:25 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:27 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:29 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:30 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:32 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:33 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:36 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:38 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد حيدر | 07-30-09, 12:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | عمر صديق | 07-30-09, 01:12 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-30-09, 03:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-30-09, 04:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | mohmed khalail | 07-30-09, 04:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:27 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-31-09, 01:48 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد عثمان الحاج | 07-31-09, 06:53 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مجدى محمد مصطفى | 07-31-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-31-09, 09:39 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 05:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:00 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 07:50 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 10:54 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 09:29 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 10:04 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 02:54 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 03:17 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد فضل الله المكى | 08-01-09, 07:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 09:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 11:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الصادق عوض | 08-02-09, 03:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-02-09, 04:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مبارك السروجي | 08-02-09, 04:44 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 10:43 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 11:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:57 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:59 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | lana mahdi | 08-02-09, 09:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:30 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 08-03-09, 00:13 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 06:34 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:30 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الرشيد ابراهيم احمد | 08-03-09, 09:45 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-04-09, 09:20 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 05:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-05-09, 09:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:19 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-06-09, 10:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-06-09, 11:26 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 01:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | osman righeem | 08-07-09, 02:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 08:37 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 10:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 11:51 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 00:12 AM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | كمال علي الزين | 08-08-09, 10:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 02:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 03:36 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 08:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 08:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 07:57 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 08:00 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-11-09, 09:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 01:59 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 03:12 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-19-09, 08:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-20-09, 01:34 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-20-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-21-09, 06:21 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-21-09, 09:27 PM |
|
| |
حمور زيادة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست