|
|
 Re: الرجل المجهول في المهدية (Re: حمور زيادة)
|
عزيزي حمور...عساك طيب،
تعرف...البوست بقى زي المناظرة بيننا الاتنين!
أتمنى ألا نكون قد "طفّشنا" بقية المتداخلين.
| Quote: (1)هل كان منصب محمد عبد الله متقدما قبل الابيض على منصب الخليفة التعايشي |
منصب محمد عبد الله لم يكن في تقديري متقدما على التعايشي لمجموعة من الأسباب. أولها انه إذا كان لمحمد عبد الله دور بارز، عسكريا أو تنظيميا أو إداريا أو فكريا أو غير ذلك، خلال مرحلة (بحر أبيض) وقدير، أي ما قبل سقوط الأبيض، فليس هناك ما يمنع تدوين ذلك في تاريخ تلك المرحلة. فقد دوّن المؤرخون أدوار بضعة أشخاص خلال تلك المرحلة، ليس من بينهم محمد عبد الله (التعايشي، علي ود حلو، الخليفة شريف، ابو صفية). و(الأرجح) إذا كان لمحمد عبد الله دور بارز أو نشط -على أقل تقدير- خلال تلك المرحلة من المهدية، لما تواني المؤرخون في إدراجه ضمن من كانت لهم مساهمة فاعلة.
سقوط إسم محمد عبد الله في التاريخ المدوّن خلال قدير وأبا لم يكن في تقديري بسبب صعود عبد الله التعايشي، أو ان صعوده حجب غيره من الأسماء. فقد ورد علي ود حلو ومحمد شريف في غالبية المصادر التي تناولت تلك المرحلة. السؤال المهم في تقديري هو: ما هو السبب وراء غياب أسم محمد عبد الله، ولماذا ظهر فقط في قائمة ضحايا معركة الجمعة؟ إجابتي على هذا السؤال هي انه من المحتمل ألا يكون من ضمن طلائع المنضمين إلى حركة شقيقه في مراحلها المبكرة، وقرر الانخراط بعد أن علم بهزيمة حملتي راشد بك والشلالي، وعلى وجه التحديد بعد هزيمة حملة الشلالي. بمعنى آخر، لم يكن محمد عبد الله جزءا من المجهود الحربي والتنظيمي والدعوي منذ بدايته خلال مرحلتي "بحر أبيض" وقدير، أي انه انخرط في جيش المهدي خلال الفترة الزمنية بين هزيمة حملة الشلالي والزحف صوب الأبيض ومعركة الإجتياح الأولى، أي بين مايو 1882 وسبتمبر من نفس العام.
طبقا لهذه الفرضية، من المحتمل ان يكون تشكيل هذه الراية (الإضافية) قد تم على عجل (خلال فترة 4 شهور)، مثلما تم إلغاؤها على عجل. على العموم تظل الأسئلة كثيرة حول هذه الراية: تاريخ تشكيلها...حجم مقاتليها....هويتهم (التركيبة القبلية)... أسباب إلغائها....وحتى (لونها)، ليس من المألوف اختيار الأبيض لونا لراية فصيل جيش مقاتل... فالراية البيضاء في تاريخ الحروب والنزاعات هي راية الإستسلام.
طبقا لنفس الفرضية، لم يكن منصب محمد عبد الله متقدما على موقع عبد الله التعايشي لسبب رئيسي، وهو عدم وجوده خلال فترة التأسيس، التي صعد فيها نجم عبد الله التعايشي.
Quote: (2)هل كان الامام المهدي ينصب الخلفاء في بداية المهدية و حتى بعد الابيض بقليل بنفس مفهوم خلفاء الطرق الصوفية لا بالخلافة الحصرية للاربعة الراشدين؟
|
نصّبهم جميعا بمفهموم الخلفاء الراشدين منذ البداية (الخلفاء الأربعة)، وإذا كان تنصيبهم له قد جرى أصلا على أساس مفهوم خلفاء الصوفية، لكان هناك عدد آخر، وليس 4 على وجه التحديد.
| Quote: (3)هل كان اول ذكر لحضرة التنصيب بعد الابيض؟ |
في النصوص التاريخية المعاصرة (منشورات المهدي على وجه التحديد).... ربما.
ولكن في المراجع التاريخية الأخرى.... لا
| Quote: (4)هل حدث تغيير في هيكل القيادة بعد الابيض في بعض الاشياء في المهدية ( كتجفيف الراية البيضاء و تحويل ود النجومي الى الراية الحمراء) |
بلحيل!!! .... حدثت (تغييرات) وليس تغيير واحد، وفي (الكثير) من الأشياء وليس في بعضها فقط... وهي تطورات كانت لها تداعيات وآثار عميقة غيّرت لاحقا في (امدرمان) مسار الدولة المهدية بكاملها. إذ ان كل ما تبقى من مشروع المهدي هو الدولة... اختفت "الدعوة المهدية" و"الحركة المهدية" وبقيت فقط (الدولة)... دولة الخليفة عبد الله التعايشي في امدرمان.
| Quote: (5)لا يوجد أي نص معاصر قديم يتحدث عن الخليفة التعايشي او غيره من الخلفاء باعتبارهم خلفاء .. بل ذكرهم لا يرد الا كقواد رايات فقط. |
أختلف معك تماما هنا. واعتقد اننا في حاجة ايضا للاتفاق على ان (النص المعاصر) ليس هو المصدر الوحيد للوقوف على أحداث ووقائع التاريخ.
مودتي،
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:22 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:24 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:25 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:27 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:29 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:30 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:32 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:33 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:36 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 08:38 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد حيدر | 07-30-09, 12:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | عمر صديق | 07-30-09, 01:12 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-30-09, 03:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الشامي الحبر عبدالوهاب | 07-30-09, 03:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-30-09, 04:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | mohmed khalail | 07-30-09, 04:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:27 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 09:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-30-09, 10:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 07-31-09, 01:48 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد عثمان الحاج | 07-31-09, 06:53 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مجدى محمد مصطفى | 07-31-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | د.محمد حسن | 07-31-09, 09:39 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 05:44 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:00 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 06:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 07:50 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Emad Abdulla | 07-31-09, 10:54 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 09:29 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 07-31-09, 09:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Al-Mansour Jaafar | 07-31-09, 10:04 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 02:54 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 03:17 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | محمد فضل الله المكى | 08-01-09, 07:47 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 09:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:07 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-01-09, 10:10 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-01-09, 11:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الصادق عوض | 08-02-09, 03:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Manal Mohamed Ali | 08-02-09, 04:37 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مبارك السروجي | 08-02-09, 04:44 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 10:43 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Nazik Eltayeb | 08-02-09, 11:15 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:54 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:57 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 08:59 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | lana mahdi | 08-02-09, 09:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:25 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:30 PM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-02-09, 09:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | نوفل عبد الرحيم حسن | 08-03-09, 00:13 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 06:34 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:30 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-03-09, 09:39 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | الرشيد ابراهيم احمد | 08-03-09, 09:45 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-03-09, 10:52 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-04-09, 09:20 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 05:35 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-05-09, 09:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:02 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-05-09, 10:19 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-06-09, 10:42 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-06-09, 11:26 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 01:03 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | osman righeem | 08-07-09, 02:35 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 08:37 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-07-09, 10:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-07-09, 11:51 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 00:12 AM |
 Re: الرجل المجهول في المهدية | كمال علي الزين | 08-08-09, 10:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 02:05 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 03:36 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:46 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 05:49 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | Adil Ali | 08-08-09, 08:32 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-08-09, 08:56 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 07:57 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 08:00 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-11-09, 09:51 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-11-09, 06:06 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 01:59 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-14-09, 03:12 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-19-09, 08:48 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-20-09, 01:34 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-20-09, 07:26 AM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | حمور زيادة | 08-21-09, 06:21 PM |
| Re: الرجل المجهول في المهدية | مؤيد شريف | 08-21-09, 09:27 PM |
|
| |
Adil Ali
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست