|
|
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. (Re: fadlabi)
|
تحياتي يا فاضلابي ..
رغم انك ما بترد لي و بتجيب لي كل مرة حاجه لكن انا ما معترض و قريت كلام ادونيس في البيان ..
طبعا كالعادة في قرايتي لادونيس لقيت صعوبة شديدة في فهمو لحدي ما قدرت اصل لهو عاوز يقول شنو او هكذا اظن ( عليك الله كلامو ده فهمتو من اول مرة ؟ لو عملتكده تكون خطر عديل ). الكم مرة القريت فيهم لادونيس بحس بيو بيقول كلام ملتف احيانا يأكل بعضه بعضا. الزول ده صعب عديل.
المهم ..
بعد ما اظنه فهم اظن انو انا متفق مع جملة كلامو الا الحتة دي :
| Quote: النثر، كالوزن، أداة، ولا يحقق استخدامه، بذاته، الشعر. فكما أننا نعرف كتابة بالوزن لا شعر فيها، فإننا نعرف أيضا كتابة بالنثر لا شعر فيها. |
الحتة دي اظن فيها غلط كبير جدا ..
فبحسب ما فهمته منها ادونيس بيجعل النثر و الوزن حاجتين قصاد بعض و بيعتبر انهم ادوات. و الشعر درجة اعلى ممكن يكون فيهو وزن و ممكن يكون فيهو نثر.
لو فهمي لكلامو صحيح يبقى اول شي نحن محتاجين تحرير مصطلحات.
ما هو النثر في الاصطلاح العربي.
ما هو الوزن في الاصطلاح العربي.
ما هو الشعر في الاصطلاح العربي.
النثر :
يقول الاستاذ احمد حسن الزيات : النثر اسبق انواع الكلام في الوجود لقرب تناوله و عدم تقيده و ضرورة استعماله. و هو نوعان. مسجع ان التزم في كل فقرتين او اكثر قافية. و مرسل ان كان غير ذلك.
تعريف الزيات ده تلخيص لتعريف النثر البلقاهو في اي كتاب ادب عربي من زمن ابن جني.
لاحظ ما تحته خط عشان دي شروط النثر المهمة البتخليني احكم اقول هذا الكلام نثر او لا. و ركز على حتة : عدم تقيده.
عدم تقيده يعني ما عندو ضوابط. كلام سااااي. حتى لو خلى من البلاغة و الاستعارة و التشبية و التضمين فهو برضو نثر. ما عندو اي شروط.
اما اذا طوعا التزم قافية فبيبقى اسمو النثر المسجوع او السجع اختصارا.
شفت كيف الشغلة دي علم ما بيخلوها مجوبقه ساي ؟
الوزن :
هو مقاطع طويلة او قصيرة منظمة بطريقة خاصة.
المقاطع دي حللا الخليل فوجدا تدور على خمس دوائر.و منها جات البحور المعروفة. و الباب مفتوح انو زول يحاول يخترع بحر جديد او يكتشفو. ما اظنو اتقفل.
بس للاسف التجربة حتى الان بتقول انهم ما نجحوا.
ما نجحوا مش الحداثيين بل حتى القدامى.
يعني ابو العتاهية حاول يخترع بحر جديد كتب بيو قصيدة اولا :
للمنون دائرات يدرن صرفها
لكن جو اهل العروض قطعوها ليو في راسو و اثبتو انو ده من بحر المقتضب.
ليه ما نجحو ؟ لأنو لعبة استساغة النفوس للشعر هي كلها مسألة الوزن.
لو ما نجحت في انو اجيب وزن يحسس السامع بالاختلاف عن الكلام العادي يبقى مافي فايدة. و الباب لسه فاتح.
الشعر:
يقول علي الجارم : هو الكلام الموزون المقفى المعبر عن الأخيلة البديعة و الصور المؤثرة البليغة.
شفت كيف. اخيلة بديعة و صور مؤثرة بليغة دي ممكن تترجما للغة حداثية تديك مقالتين زي بتوع ادونيس.
بس لاحظ انو ده ما يعبر عنه الكلام الموزون المقفى.
فكل موزون مقفى هو شعر. اما انو يكون ركيك او لأ يستحق ان يحفظ كشعر ام يعتبر نكتة فده موضوع تاني.
يعني ربابة ربة البيت شعر. رغم تفاهتو. لكن ما بيعلي قيمتو مثلا انو القالو بشار بن برد الشاعر الرهيب.
و دي مناسبة انو اقول ليك ممكن الشاعر الرهيب يقول كلام بارد ساقط من الشعر. شوف بشار قال ربابة ربة البيت. فممكن الخواض يقول كلام ما يتحسب شعر و يعتبر كلام فارغ رغم انو القالو هو الخواض.
بالتعريفات دي يا صديقي بنلقى انو ادونيس خلط بين النثر/ الشعر كحاجتين متقابلات و النثر/الوزن اللي هم ما متقابلات.
فالنثر اسم جنس و ليس اداة كالوزن.
و الشعر اسم جنس تماما كالنثر.
التخليط ده هو البيجيب الخلاف و الهوا.
اما Quote: ببساطة إذا كانت القصيدة قادرة على لمسك إلى الآن و لمست فيها ما لم تلمسه في غيرها فهي حديثة.
|
فدي انا لو انا قلتها انت مفروض ما تقبلا.
لأنو كده المتنبي شاعر حداثي او على الاقل قصيدة كفى بك داء ان ترى الموت شافيا قصيدة حداثية لانها لمست فيني ما لم المسه في غيرها.
فاضلابي بدينا نفقد بعض تاني حسب تعبير الخواجات.
خليني احاول اقرب ليك الموضوع بالرسم يا فنان.
متي تكون اللوحة تأثيرية و متى تكون سريالية و متى تكون تشكيلية ؟
مش كل واحدة عندها ضوابط وله فاتحه سهله ؟
حسب اجابتك التي اظنها فالكلام (مقابل الرسم ) يكون شعرا لما يكون فيو وزن و قافية ( نقول ده مقابل التأثيرية ) و بيكون سجع لما يكون فيو قافية و ما فيو وزن ( نقول ده مقابل السريالية ) و بيكون نثر ما ما يكون فيو قافية او وزن ( خلينا نقول ده الرسم الساي الممكن يرسمو اي طالب في حصة فنون ).
الضوابط يا فاضلابي الضوابط.
انا حاسي انو انت مايل لما يسمى في النقد الاغراض و الاساليب و محاول تطبقا على التعريفات. و دي حاجه مختلفة تماما. الاغراض و الاساليب ما بتعرف الكل. ممكن تعرف الجزء. فبحسب الغرض بقول ده شعر مراثي. لكن ما ممكن بالغرض اعتبر الكلام شعر او لا.
ما هو الشعر ؟
عرفو لي لأني تعبت من تكرار التعريف.
متى يكون الكلام شعرا و متى يكون نثرا ؟
الفرق شنو بين الشعر و بين الرواية ؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 10:40 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | كمال علي الزين | 05-05-09, 10:50 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 10:56 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:01 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:06 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:08 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | salah ismail | 05-05-09, 02:37 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | كمال علي الزين | 05-05-09, 11:03 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:11 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:23 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-05-09, 11:28 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:45 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-05-09, 11:59 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 11:20 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 11:22 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:29 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-05-09, 11:21 AM |
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 11:27 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:36 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 11:52 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 12:23 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:33 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | اساسي | 05-05-09, 11:35 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-05-09, 11:40 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | فدياس نجم الدين | 05-05-09, 11:57 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 12:46 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 00:58 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 08:00 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | osama elkhawad | 05-08-09, 02:04 AM |
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-05-09, 12:56 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حيدر حسن ميرغني | 05-05-09, 01:08 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-05-09, 01:52 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-05-09, 02:00 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-05-09, 02:25 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-05-09, 03:03 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-05-09, 02:27 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-05-09, 03:08 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 07:02 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 07:00 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 06:53 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 06:51 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 06:52 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | اساسي | 05-05-09, 04:51 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | Amin Mohamed Suliman | 05-05-09, 06:53 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 07:11 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 07:08 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | مجدي عبدالرحيم فضل | 05-06-09, 07:54 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 08:06 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-06-09, 08:01 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-06-09, 08:28 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:12 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | انور الطيب | 05-06-09, 08:03 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-06-09, 08:33 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | فرحات عباس | 05-06-09, 08:48 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | اساسي | 05-06-09, 11:28 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:29 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:26 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:25 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | عزاز شامي | 05-06-09, 12:25 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:17 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 01:37 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | خدر | 05-06-09, 02:00 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-06-09, 01:56 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | Amin Mohamed Suliman | 05-06-09, 04:47 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-06-09, 04:55 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | عزاز شامي | 05-06-09, 05:35 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-06-09, 06:15 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | اساسي | 05-06-09, 06:34 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-06-09, 09:21 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | Emad Abdulla | 05-06-09, 09:56 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-07-09, 04:05 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-06-09, 09:43 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | Amir Omer | 05-07-09, 00:00 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 05:26 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 05:30 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-08-09, 00:59 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | عزاز شامي | 05-07-09, 08:34 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | الوليد محمد الامين | 05-07-09, 08:47 AM |
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 09:15 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | ALazhary2 | 05-07-09, 10:40 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-07-09, 11:18 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 11:24 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-07-09, 12:23 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-07-09, 12:32 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 01:13 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 01:19 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-07-09, 01:25 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | fadlabi | 05-07-09, 03:59 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-07-09, 10:36 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-07-09, 10:45 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | كمال عباس | 05-08-09, 00:28 AM |
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حمور زيادة | 05-08-09, 08:30 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حامد محمد حامد | 05-08-09, 11:24 AM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-08-09, 12:12 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | عزاز شامي | 05-08-09, 12:38 PM |
 Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حنين للبلد | 05-08-09, 12:46 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | Emad Abdulla | 05-08-09, 12:57 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-08-09, 01:00 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حنين للبلد | 05-08-09, 01:15 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | وليد محمد المبارك | 05-08-09, 01:24 PM |
| Re: أسامة الخواض الشاعر المجيد .. | حنين للبلد | 05-08-09, 01:33 PM |
|
| |
حمور زيادة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست