|
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: يبقي النقاش في النقطة دي لازم يكون علمي و تاريخي بحت ... لانو قبائل كاملة تدعي انو أصولها عربية و تدعي إنو عندها ما يثبت ... و كان جيت للمنطق ... الأسلام ما إنتشر بالانترنت في السودان ... العرب جو بنفسهم لنشر الأسلام كان في السودان ...كان في البلاد التانية... و طبيعي جدا انهم يتزاوجو مع سكان البلاد ... نقطتي هنا يا طه إنو التشكيك في أصول الناس خاصة لمن يكون ما بطريقة علمية و ما مستند لوثائق و أدلة بكون ما عندو فرق من لمن أقول ليك انك ما ود أبوك أو انك ما من أسرة الخليفة مثلا ... و بدل ما الناس تسعي لايجاد حلول ح نبقي لافين و دايرين نشتم في الناس زينا و زي بشاشا !! |
الاستاذ امين جد سعيد بمحاورتك كنت قد كتبت هنا و انا في السودان يعني قبل حوالي العام من الان جربت منهج تعلمته من الدكتور كمال الصليبي ( كتبه متوفرة في الانترت) في كتابه خفايا التوراة. و كتبت تعريفات مهمة للاسطورة و التاريخ و الخرافة و جعلت الفوارق بينها بينة و شديدة الجلاء. المؤسف ان الكتاب ليس معي هنا في تورنتو باونتاريو في كندا. تركته في بيت الاسرة بالخرطوم بحري. المهم يعتقد الدكتور كمال الصليبي ان القبيلة بافخاذها المتعددة لا يمكن ان تنحدر من صلب سلف واحد و هذا يمكن اثباته بعلم الجينات genetics . و قال ان الاسلاف الاسطوريين للقبائل هم عادة ما يكونون امكنة او شعوب بائدة. جربت هذا المنهج في معالجة القصص الشعبي المتعلق بالشكرية بالضبط قصة (كرانق اب الدوف العنجاوي و عمارة و حسان و اختهما عنيبة الموز) هذه الاسطورة مسجلة في شعر عظيم البناء و يرويها اهلنا الشكرية بكثير من الفجر. المسافة التاريخية بين العنج و عنيبة الموز تزيد علي الثلاثمائة عام بالتالي لا يمكن ان تكون الحكاية اكثر من قصص شعبي و اشعار و الشعراء في كل واد يهيمون و يقولون ما يختلقون من خيال جميل و وثاب. البطانة تسمي في ادب الشكرية الشعبي دار حسان و عمارة و يعتقد علي مستوي واسع ان حسان و عمارة هم اسلاف عائلة اب السن زائعة الصيت و الحائزة علي مقام النظارة في قيادة قبيلة الشكرية. و استدللت علي فكرة وجود قري عديدة في السودان اسمها العمارة و امثال ابي عليهم الرحمة من مثقفي القرن الفائت ينطقونها ( ammarah ) و الكلمة نفسها ذات صلة بابنية الحجر النوبية. المهم اقترحت ان تكون اخوة حسان و عمار هي تعبير اسطوري عن حلف سياسي بين شعبين احدهما من سكال الجبال و بناة الحجر( نوبيون) يحيل اليهم الاسم عمارة و حسان اشارة الي شعب آخر. و كرانق اب دوف اسم مكان او امارة كان يديرها العنج ( النوبا المسيحيون) حاولت تجريب المنهج. الجدير بالذكر ان الشكرية يعترفون بتلك الارتباطات التاريخية بالبجا من ناحية و بالعرب من ناحية اخري و بالركابية الذي يحتفظون باسرار حفائر العنج في سهل البطانة الواسع المليء بالاسرار و هنالك طرفة و هي انني تكلمت مع وكيل ناظر الشكرية الذي كان غاضبا جدا من البوست و كنت قد طلبت منه نص الاسطورة( القصيدة او مجموعة الاشعار) لم يرفض الرجل و لكني غادرت السودان قبل استلام النص منه و لاسرتي علاقات مودة و احترام كبيرة مع اسرة اب سن بحكم ميلاد ابي في القضارف. السيد وكيل الناظر قال لي ان الكلام في هذه الامور لن يرضي الكثيرين. فتوقفت عن البوست و غادرت الفكرة علي الاقل الي حين. لو راجعت انساب الشايقية و الحعليين تجد انها تعود لرجال كانوا من سكان كرفان و كردفان نفسها كاقليم تنسب الي رجل واحد اسمه "كردم فار" kordom farr و بالمناسبة عندي قصة قصيرة عنوانها "كرادم الغربة او المنوفش" لتذكير الناس بهذا السلف الكردفاني الاسطوري للمجموعة الجعلية. حين الكلام عن القبائل نحن نتكلم عن شعوب بائدة و اماكن مجهولة بلغة الاساطير. لذلك سيكون الكلام تحليلات و استنباطات لكنها عندي تستحق العناءو جديرة بالبحث و المراجعة. ليعلم الجميع الامر ليس شخصي يا "امين " فانا جعلي فاضلابي و شايقي ايضا. لكننا هنا نعالج قضايا الثقافة الشائكة و اسقاطاتها السياسية المدمرة. سعيد بالحاور معك يا امين و ربنا يخدر قلمك وما يحرمناش منك
طه جعفر
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 04:16 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Haju Muktar | 04-19-12, 04:27 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 07:18 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 05:54 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالوهاب علي الحاج | 04-19-12, 06:25 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | معاوية عوض الكريم | 04-19-12, 06:32 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 06:40 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 06:44 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 07:00 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 07:33 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 08:15 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 08:09 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Zomrawi Alweli | 04-20-12, 09:27 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 01:26 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 08:26 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالوهاب علي الحاج | 04-19-12, 08:31 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 09:06 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 08:49 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Balla Musa | 04-19-12, 09:07 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Balla Musa | 04-19-12, 09:16 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 09:29 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالوهاب علي الحاج | 04-19-12, 09:19 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 09:59 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 09:18 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طلحة عبدالله | 04-19-12, 09:36 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالوهاب علي الحاج | 04-19-12, 10:02 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 10:10 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طلحة عبدالله | 04-19-12, 10:22 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Bashasha | 04-19-12, 10:24 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | وضاحة | 04-19-12, 10:38 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-19-12, 10:45 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-19-12, 11:14 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-20-12, 00:07 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | ABUHUSSEIN | 04-20-12, 00:18 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمير عثمان | 04-20-12, 01:06 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 03:13 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 01:28 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-20-12, 01:40 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Osama Mohammed | 04-20-12, 02:44 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 03:36 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Balla Musa | 04-20-12, 05:10 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | ABUHUSSEIN | 04-20-12, 07:05 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Nazik Eltayeb | 04-20-12, 08:57 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 01:59 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-20-12, 09:50 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طلحة عبدالله | 04-20-12, 10:18 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-20-12, 06:30 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-20-12, 06:51 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-20-12, 06:58 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 07:46 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-20-12, 07:10 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-20-12, 07:41 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-21-12, 00:27 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-21-12, 12:45 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-21-12, 10:08 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-21-12, 11:11 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-21-12, 11:25 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-21-12, 11:42 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-21-12, 11:52 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | تبارك شيخ الدين جبريل | 04-22-12, 00:01 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-22-12, 00:11 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-22-12, 00:03 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-22-12, 00:40 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | MAHJOOP ALI | 04-22-12, 01:01 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-22-12, 01:23 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | هيثم طه | 04-22-12, 04:56 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | هيثم طه | 04-22-12, 05:07 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-22-12, 07:21 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-22-12, 01:18 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-22-12, 01:47 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | nazar hussien | 04-22-12, 02:53 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | nazar hussien | 04-22-12, 03:24 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | khaleel | 04-22-12, 03:48 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أبوبكر أبوالقاسم | 04-22-12, 06:17 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | nazar hussien | 04-22-12, 08:04 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-22-12, 11:35 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-23-12, 01:20 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | حمور زيادة | 04-23-12, 02:56 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | حمور زيادة | 04-23-12, 03:03 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالرحمن الحلاوي | 04-23-12, 04:40 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Amin Salim | 04-23-12, 05:08 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-23-12, 04:41 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طلحة عبدالله | 04-23-12, 05:52 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالرحمن الحلاوي | 04-23-12, 06:47 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-23-12, 07:13 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طلحة عبدالله | 04-23-12, 07:35 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عماد حسين | 04-23-12, 07:56 PM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Hisham Osman | 04-24-12, 02:22 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | أمين محمد سليمان | 04-24-12, 03:17 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | عبدالرحمن الحلاوي | 04-24-12, 04:47 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | HAIDER ALZAIN | 04-24-12, 07:04 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | nazar hussien | 04-24-12, 07:08 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | Hisham Osman | 04-24-12, 08:26 AM |
Re: عبيد في نظر الخليجيينّ! جعليين ، شايقية، بطاحين و شكرية | طه جعفر | 04-24-12, 01:17 PM |
|
|
|