|
|
 Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة (Re: محمد قرشي عباس)
|
محمد قرشي عباس
تحياتي
هههههههه
قلت لي:"Quote: الحمد لله ما خيبت ظني فيك زز
أنا تعمدت إيراد الـ ؤخمي بعسهخى
علشان عارفك حتمشي تفلفله و تغنيني عن النقل الكتير |
"
ههههههه يعني بقيتني شيال ها ما بطال لكن زي ما بقولو ناسنا نااااايس تراي Nice try!
يا محمد, المتنازع على صحته, لا يمكن ان يستخدم دليل. يعني هو اول يثبت صحته بعد داك يمكنك انك تستخدمه. اما قبل ذلك فلا يمكن. و الكولد فيوشن زي ما قلت ليك حكاية ميتة فخليك منها "خيرا في غيرا'
يا محمد, طبعا لو عايز تغالط ممكن تغالط.
انا لما ضربت المثل في سياق تحويل الانسان لقرد او خنزير, كنت بتكلم ان هناك عناصر مشتركة بالمعني الواسع مثل وحدة الاصل و المعدن
و مثال الدهب و الحديد لتقريب المعني و لانه حقيقة مستحيل, الا اذا اخدناه على مستوى تحويل الذرة و دا غير انه غلاط, لكن ممكن برضك انا ممكن كنت اديه مثل مثلا واقول ليه تحويل الخشب لحديد او بالعكس, و برضو لو رجعنا لمستوى الذرة و الجدل البيزنطي ممكن يعني ممكن نظريا احول الدهب لخشب او الحديد لخشب او بالعكس, تماما مثلما يمكنك نظريا تحويل الحديد لدهب او الدهب لحديد. لكن في الواقع الانساني دا مستحيل!
و عشان كلامي يتفهم, انا كتبت الكلام بالانجليزي, انه "لا يمكن اختزال شئ الا لعوامله الاولية" بعد داك باب الغلاط واسع. و زي ما بتريد زي ما بقولو العرب.
مثالي ما معيب يا محمد, الا اذا كانت المسالة غلاط. و لو مشينا في الغلاط انا ممكن اثبت ليك ان قدرة الله يمكن ان تحد! هاك القصة دي:
يوم في حصة فلسفة, اخدتها هنا في امريكا, الاستاذ شاب و شارب الفلسفة لحد الثمالة و كان عندو اسلوب عجيب في طرح القضايا الخلافية
اول ما يخش الفصل, بقيف في الباب و ينادي اسم زول: يا "فلان" اديني مثال لكدة و بعد داك عينك مت تشوف الا النور!
طيب, يوم جا داخل و سأل يا "فلان" اديني مثال لحاجة الله لا يستطيع فعلها!!!!!!
خلينا من اجابات الملحدين, الناس الفي النص و المؤمنين في الفصل اسقط في ايديهم!
واحدة من الحاجات الطريفة القالها انه "الرب الذي يستأهل ان يكون رب لا يستطيع ان يناقض نفسه"
عندنا في الاسلام مثلا, ان الله لا يستطيع ان يعبد اله اخر, و ان الله لا يمكن ان يتخذ زوجة, او ولد, و لا يستطيع ان ينام و...و...و...و..و..و...و..و...و...و.
فلا تطلق الكلام ساكت, فقدرة الله منطقا يمكن ان تكون محدودة. لانه لا يستطيع فعل ما يناقض الوهيته, و اذا كان هناك شئ واحد لا تستطيع ان تفعله فقدرتك غير مطلقة, و لا كيف?
طيب نرجع لموضوع الحديد و الدهب.
حا اديك المعلومات دي من كتاب الفيزياء الذي استعملته قبل سمسترين في كورس الفيزياء, يعني المعلومات فرش في راسي. ستجد تحت اقتباس من الكتاب.
عشان تقارب ,اي تضع, ذرتي هايدروجين مع بعض, و الهايدروجين نظريا يعامل كبروتون لانه يملك بروتون واحد في نواته, عشان تقارب الذرتين, يلزمك طاقة قدرها عشرة مرفوعة لاس تمانية كلفن 10^8(hundred million K). و هذه لاحظ فقط لتقريب بروتونين فقط. هذه الطاقة يا محمد اعلى بكثير حتى من الطاقة المتاحة حتى في قلب الشمس (حرارة لب الشمس تقريبا عشرة مرفوعة لاس سبعة 10^7) و على هذا الكلام, مستحيل تقرب البروتونين لبعض حتى او وفرت لهم الطاقة الحرارية في لب الشمس!
لكن التفسير الوحيد الذي وجده العلماء لحقيقة ان هناك بروتونات تتقارب مع بعض, كان باستخدام مفاهيم الكوانتم ميكانيكس quantum mechanics و التفسير القالوه, ان البروتون ابدا لن يجد الطاقة المطلوبة حتى في قلب الشمس, لكن هناك ما يعرف بالكوانتم تانلينق quantum tunneling فالبروتون بطريقة ما, و بصدفة احتمال تقارب الصفر, يجد طريقة لتخطي حاجز الطاقة!
اديك مثال قريب, قول انك واقف قدام حائط مبني من الفولاذ بسمك عشرة امتار, و لا سبيل لك للالتفاف حول الحائط ,او تنط فوقه. لكن عندك حل واحد لتصل للطرف الاخر هو; ان تخترق الحاجز دا مشيا و بلا اي قوى سحرية, طبعا في الفيزياء العادية, دا مستحيل!
لكن ناس الكوانتم ميكانيكس و لانهم يستخدمون الاحتمالات فانهم يقولون ان هناك احتمال, و مهما كان ضئيل, لكنك اذا واصلت في محاولة المشي من خلال حائط الفولاذ بسمك العشرة امتار او اي سمك مهما كبر, فانك قد تصادف ان تمشي خلال الفولاذ و تصل للجانب الاخر!
الكلام الفوق دا ما كجور, و لا سحر. دا كلام علمي و يستخدم في تفسير كتير من الظواهر, و منها ظاهرة ان هناك امكانية انك تضع البروتونين مع بعض بعد توفر كمية من الطاقة و التسريع المناسبين, وهذا ما يحدث في النجوم و السوبر نوفا و الشمس, حيث يتم دمج انوية ذرات المعادن المختلفة, و منها تكونت المعادن المعروفة لدينا في الجدول الدوري.
طيب اذا كان دمج بروتونين بهذا التعقيد, ما بالك ان تحاول دمج بروتون لستة و عشرين بروتون في نواة الحديد! و لحساب قوة التنافر ممكن تستخدم قانون كولمب و بعد داك بتكون عايز تدخل بروتون تاني مع السبعة و عشرين و بعد داك بروتون مع ٢٨ بروتون و هكذا دواليك لغاية ما تصل لعدد ٧٩ و هي عدد البروتونات في نواة الدهب
دي زي انك تكون طالع سلم كل مرة الدرجات بتزيد طول يعني الدرجة الاولي ميل و التانية عشرة ميل و التالتة الف ميل و هكذا!
شغلانة مش كدة ههههههههه
عملية الحساب بسيطة يا محمد, شوف عشرة اس تمانية 10^8 كلفن بتساوي كم, و بعد داك احسب تكلفة الطاقة في كل خطوة ستضيف فيها بروتون لذرة الحديد و اجمع كل الخطوات بس المرة دي ما حا اشتغل ليك شيال, تعملا براك هههههههههه
المعادلة الفيزيائية لعملية ما يسمى التآكل النووي او النيوكليار ديكيي nuclear decay تجدها هنا, لسبب ما لم استطع نقلها كصورة اوكتابة هنا
http://www.docbrown.info/page03/3_54radio08.htm
ساكتبها هنا بالحروف
(ذرة حديدFe و لها ٢٦ بروتون و تقريبا ٣٠ نيوترون في النواة) +(الفا بارتكل و هو عبارة عن رمز الهايدروجينH مع ٢ بروتون و ٤ نيوترونات) تتفاعل لتعطي (ذرة نيكل Ni ٢٨ بروتون و ٣٤ نيوترون) + طاقة
يجب ان يتساوى عدد البروتونات و النيوترونات قبل التفاعل و بعده
و الطاقة تنتج من تحويل كتلة ضئيلة لطاقة حسب قانون اينشتين E=mc^2
----
from Essentials of college physics, by Serway and Vuille
page 761
" all stars generate their energy through fusion processe. about 90% of stars, in cluding the sun, fuse hydrogen
................. two conditions must be met before fusion reactions in the star can sustain its energy needs. First, the temperature must be high enough (about 10^7K for hydrogen) to allow the kientic energy of the positively charged hydrogen nuclei to overcome their mutual coulonb repulsion as they collide. Second, the density of nuclei must be high enough to ensure a high rate of collision.
It is interesting to note that a quantum effect is key in making sunshine. Temperatures inside the stars like the sun are not high enough to allow colliding protons to overcome the coulomb repulsion. In a certain percentage of collisions, however, the nuclei pass through the barrier anyway, an example of quantum tunneling.
and from page 762
The fundamental challenge of nuclear fusion power is to give nuclei enough kinetic energy to overcome the repulsive coulomb force between them at close proximity. This step can be accomplished by heating the fuel to extremely high temperatures (about 10^8 K, far greater than the interior temperature of the sun
such high temperatures are not easy to obtain in a laboratory or a power plant.
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 04-13-2012, 12:09 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-08-12, 09:48 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-08-12, 09:56 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 03:35 AM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 03:52 AM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مريم بنت الحسين | 04-09-12, 05:52 AM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:09 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:03 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 04:14 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:33 PM |
 Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:59 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 05:59 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 06:14 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 06:31 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 06:46 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 08:14 PM |
 Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 08:40 PM |
 Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 08:59 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:13 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:24 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 09:23 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:46 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مريم بنت الحسين | 04-09-12, 09:22 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | esam gabralla | 04-09-12, 09:54 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 10:24 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | esam gabralla | 04-09-12, 10:36 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 11:14 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 11:57 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Abureesh | 04-10-12, 02:43 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 11:58 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | خضر الطيب | 04-10-12, 01:15 AM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | aydaroos | 04-10-12, 07:50 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:40 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 01:06 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-10-12, 02:32 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 02:56 PM |
 Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-10-12, 05:57 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-10-12, 05:58 PM |
 Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 09:03 PM |
 Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 09:43 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:18 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:34 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:36 PM |
 Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 10:57 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 10:58 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-11-12, 00:31 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 01:48 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 02:05 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 02:31 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 03:09 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 04:17 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 04:45 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 05:04 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | aydaroos | 04-11-12, 07:52 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-11-12, 10:18 AM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | مهيرة | 04-11-12, 01:57 PM |
| Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 04:32 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-11-12, 03:51 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-11-12, 03:51 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-11-12, 04:53 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مهيرة | 04-11-12, 06:56 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-11-12, 08:07 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Abureesh | 04-11-12, 11:54 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 11:29 AM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 07:39 PM |
| Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 09:22 PM |
 Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 09:51 PM |
 Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 10:08 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 00:03 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-13-12, 00:51 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 00:58 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-13-12, 08:11 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-13-12, 10:30 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-13-12, 11:32 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 01:41 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-14-12, 05:11 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | مهيرة | 04-15-12, 11:24 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-16-12, 04:36 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | aydaroos | 04-16-12, 06:19 AM |
 Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-16-12, 02:35 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-16-12, 04:14 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 10:33 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 11:57 AM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 12:24 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 01:18 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 02:36 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 05:17 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 06:20 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 07:19 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 09:30 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 09:39 PM |
 Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 09:54 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 10:07 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 12:33 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 12:47 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-21-12, 05:06 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-20-12, 12:45 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 01:17 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-20-12, 01:49 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-20-12, 04:40 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-20-12, 06:08 PM |
| Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-20-12, 06:46 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست