|
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
يا د.سيف ده رد من الأخ / متوكل عبدالله عليك ..
Quote:
الأخ د. سيف النصر شكراً على الرد.. فقط أريد توضيح بعض النقاط التي اتمنى ان تضيف للنقاش شيئاً مختلفاً: 1- أنا لم أقل رأياً مؤيداً أو مخالفاً للنظرية فقط ذكرت أن هناك آراءاً مختلفة جداً عما هو (سائد) عن نظرية التطور. معظم الناس لم يسمعوا -و لا يسمعون- بهذه الآراء لأسباب سأذكرها لاحقاً. لك أن تراجع نفس اليوتيوب عن هذه الآراء كذلك فهي متوفرة، و من علماء لا يقلون عن نظرائهم في الجانب الآخر(ذكرت فرانسيس كولينز* أعلاه كمثال فقط).
2- الذي دعاني لذكر هذا الأمر هو قولك أعلاه أن: (التطور تعدى هذه المرحلة فهو مسألة ثابتة و مشاهدة و حقيقية و أنا اؤكد لك ثانية أن علم الاحياء هو التطور و بدونه لا يكون هناك علم للأحياء و لا دراسة علمية للكائنات الحية) و هو في الحقيقة كان قولاً مشهوراً بين البيولوجيين و يسمى ب Dobzhansky’s Dictum** : (لا معنى لأي شئ في علم الأحياء إلا على ضوء نظرية التطور) (Nothing in biology makes sense except in the light of Evolution) Biology, Molecular and Organismic", American Zoologist, volume 4 (1964), pp 443-452
هذا القول تم تجاوزه لاحقاً بواسطة علماء تطوريين مشهورين، ذكرت كيرشنر*** أعلاه مثالاً، و أقتبس لك قوله: ( في المائة عام الأخيرة، تطورت كل علوم الأحياء تقريباً بمعزل عن نظرية التطور، ما عدا علم الأحياء التطوري نفسه. علم الأحياء الجزيئية، علم الكيمياء العضوية و علم وظائف الأعضاء لم يضعوا أي اعتبار لنظرية التطور مطلقاً) ( In fact, over the last 100 years, almost all of biology has preceded independent of evolution, except evolutionary biology itself. Molecular biology, biochemistry and physiology have not taken evolution into account at all) Marc Kirschner, Boston Globe, October 23, 2005.
نفس النقطة علق عليها اسم معروف آخر هو ويلكنز**** : (بينما تتفق الغالبية العظمى من علماء الأحياء مع المقولة الشهيرة لثيودوسيوس دوبجانسكي أن "لا معنى لأي شئ في علم الأحياء إلا على ضوء نظرية التطور"، معظمهم يستطيعون أن يعملوا على بحوثهم بكل راحة دون استناد على أي فكرة مستمدة من نظرية التطور) (While the great majority of biologists would agree with Theodosius Dobzhansky’s Dictum that ‘’nothing in biology makes sense except in the light of evolution’’ , most can conduct their work quite happily without particular reference to evolutionary idea)
و ذكر في نفس مقاله : (نظرية التطور قد تبدو أنها الفكرة الموحدة التي لا غنى عنها، و في نفس الوقت فكرة غير ضرورية بشكل كبير) (Evolution would appear to be the indispensible unifying idea, and at the same time A HIGHLY SUPERFLUOUS ONE). Adam S. Wilkins*, Introduction to “Evolutionary Processes”, BioEssays 22 no. 12 (2000): 1051. و كثيرون غيرهم.
في الحقيقة أن نظرية داروين الأصلية تم تجاوز معظم تفاصيلها (رغم أن ما بقي منها قدر عظيم) لذلك حاول داعموها أن يتفادوا مطب المفارقة المتمثلة في أن التطور الدقيق أو المقتضب microevolution له ما يعضده من شواهد و لا جدال يذكر حوله (و قد قال به كثيرون قبل داروين لكن الأخير أحسن صياغته في شكل نظرية علمية)، لكن التطور الكبير أو الجاهري macroevolution ليس له أي دليل قوي في العلم التجريبي empirical science لذلك تمت إعادة صياغة نظرية داروين الأصلية بشكل جديد و هو ما يسمى بال NeoDarwinism أو ال Modern Evolutionary Synthesis حيث يعتبر النوعان من التطور متصلان في الكائن الحي و التطور الكبير ما هو إلا تجمع للتطورات الصغيرة.
3- أضعف الشواهد المساندة لنظرية داروين هي تلك المستمدة من الحفريات، فقد توقع داروين أن تعضد الحفريات نظريته في المستقبل لكن حصل العكس فمعظم الحفريات أضعفت النظرية و أعطت شواهد أكثر لمقترحي النظريات البديلة. عل كل حال الحفريات نفسها لا تعتبر شواهد تجريبية empirical evidence و هي في معظم الأحوال شواهد ضعيفة لسببين كبيرين أولهما عدم توفر الدقة المطلوبة في الوسائل المستخدمة في تحديد الأعمار الزمنية (على الأقل حتى الآن)، و ثانيهما قابلية هذه الحفريات للتكيف مع كثير من التفاسير المختلفة (و المتناقضة أحياناً).
-------------------------------------------------------------------------------- * Francis Collins طبيب و عالم جينات مشهور يرأس حالياً أكبر جهة للبحوث البيولوجية و الصحية في الولايات المتحدة National Institute of Health، لكنه اشتهر أكثر بتأسيسه و قيادته لمشروع الجينوم البشري Human Genome Project و تحديده لجينات كثير من الأمراض مثل ال Cystic fibrosis, Neurofibromatosis, Huntington’s disease . ألف كتاب The language of GOD و هو كتاب مفيد أنصح الجميع بقراءته حيث يصوغ فيه نظرته الميتافيزيقية بناءاً على اكتشافاته و معرفته الثرة بالحمض النووي DNA .
** Theodosius Dobzhansky عالم جينات و أحد رواد علم الأحياء التطوري، و هو الذي صاغ فكرة الدارونية الحديثة أو ال Modern Evolutionary Synthesis.
*** Adam Wilkins عالم أحياء معروف بمساندته القوية لنظرية التطور و تأليفه عدة كتب عنها، أستاذ علم الأحياء الجزيئية بجامعة كيمبريدج و معهد الأحياء النظري بجامعة همبولت بألمانيا. رئيس التحرير الأسبق لمجلة BioEssays لمدة تسعة عشر.
**** Marc Kirschner أستاذ علم الأحياء و الرئيس الحالي لشعبة ال Systems biology بجامعة هارفرد، حصل على أعلى وسام علمي في الولايات المتحدة عام 2003 تقديراً لجهوده العظيمة في مجال علم الأحياء.
|
سأعود لاحقا لنقد كلامه إذ لا أتفق معه فيه !!
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-08-12, 09:48 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-08-12, 09:56 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 03:35 AM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 03:52 AM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مريم بنت الحسين | 04-09-12, 05:52 AM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:09 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:03 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 04:14 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:33 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 04:59 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 05:59 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 06:14 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 06:31 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-09-12, 06:46 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 08:14 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 08:40 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 08:59 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:13 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:24 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 09:23 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 09:46 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مريم بنت الحسين | 04-09-12, 09:22 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | esam gabralla | 04-09-12, 09:54 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 10:24 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | esam gabralla | 04-09-12, 10:36 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-09-12, 11:14 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-09-12, 11:57 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Abureesh | 04-10-12, 02:43 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-09-12, 11:58 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | خضر الطيب | 04-10-12, 01:15 AM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | aydaroos | 04-10-12, 07:50 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:40 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 01:06 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-10-12, 02:32 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 02:56 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-10-12, 05:57 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-10-12, 05:58 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 09:03 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 09:43 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:18 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:34 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-10-12, 10:36 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 10:57 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-10-12, 10:58 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-11-12, 00:31 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 01:48 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 02:05 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 02:31 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 03:09 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 04:17 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Abureesh | 04-11-12, 04:45 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 05:04 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | aydaroos | 04-11-12, 07:52 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-11-12, 10:18 AM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | مهيرة | 04-11-12, 01:57 PM |
Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة | Amin Salim | 04-11-12, 04:32 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-11-12, 03:51 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Amin Salim | 04-11-12, 03:51 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-11-12, 04:53 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | مهيرة | 04-11-12, 06:56 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | سيف النصر محي الدين | 04-11-12, 08:07 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | Abureesh | 04-11-12, 11:54 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 11:29 AM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 07:39 PM |
Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 09:22 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 09:51 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-12-12, 10:08 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 00:03 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | سيف النصر محي الدين | 04-13-12, 00:51 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 00:58 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-13-12, 08:11 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-13-12, 10:30 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-13-12, 11:32 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-13-12, 01:41 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-14-12, 05:11 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | مهيرة | 04-15-12, 11:24 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-16-12, 04:36 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | aydaroos | 04-16-12, 06:19 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-16-12, 02:35 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-16-12, 04:14 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 10:33 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 11:57 AM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 12:24 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-19-12, 01:18 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 02:36 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 05:17 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 06:20 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 07:19 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 09:30 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 09:39 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-19-12, 09:54 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-19-12, 10:07 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 12:33 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 12:47 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-21-12, 05:06 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-20-12, 12:45 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | هشام آدم | 04-20-12, 01:17 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | محمد قرشي عباس | 04-20-12, 01:49 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-20-12, 04:40 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | بدر الدين احمد موسى | 04-20-12, 06:08 PM |
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة | Amin Salim | 04-20-12, 06:46 PM |
|
|
|