|
|
 Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
| Quote: لا اعتقد انها امانى عدلان بل هى خليط من ضغوطات الواقع و مداخل الانتماء للحزب الشيوعى اى دخول معظمنا له من باب السياسي لا الفكرى والفلسفي حتى بصورته القديمة تلك، |
شكرا ... عزيزي ... عصام جبرالله
وأتفق كذلك مع مجمل إسهامكم هنا
ومعرض آراءاكم فى تسواقاتها العامة .
لإحساسي ... بالتوازن , هنا ... وهناك .
أعلم كيف أن الولوج إلى حزبكم تتعدد مداخله ,
وأن الغالبية تأتيه من باب النضال اليومي والعشم
الوطني فى تعزيز إمكانية العبور نحو الأفضل , لكن
هل تتفق معي إن إفترضنا أن الدخول من هذه البوابة
لا يرفع عن العضو مسئوليته عن كل الفكرة وكل النهج ,
خاصة ولما إختار الأولون تبنيه { بالجملة } ... فمع
قناعتي بحق الجهل ... لكنه لا يعفي الشيوعي من إعتماد
بوابة الدخول كمبرر للمخارجة من كل هذا الزحام الفكري .
وعلى الذكر ... فربما إختار بسطاء الناس وأنصاف متعلميهم
البوابة أعلاه , لكني متأكد أن ثمة آخرين إختاروا المعرفة
والإستغراق الفلسفي ودخلوا من بوابة { المثقفين } , لكنهم
الجميع اليوم يدعون ولوجهم من بوابة النضال والأجندة السياسية,
مع أن هذا الحوار يحتاج موضوعيا للداخلين من بوابة المثقفين,
وبإعتبار أنهم ما يزالون يثقون فى صحة إختيارهم ومدخلهم ...
فأين هؤلاء ... ؟؟؟ ... فقط تسئآل ... ولست أنت المعني بالإجابة .
قلت:
| Quote: اعتقد ان انكار او اخفاء مادية الماركسية و ملحقها "الالحاد" امر عبثي |
ما كنت أعتقد يوما ان المفكر الثوري سيحتاج يوماإلى { معجزة } لتبيان رأيه ,
فأهديك ها هنا { نوط } الأمانة الفكرية ... فقط قلت الحقيقة , وكأنك إنتزعت
قلب الأسد... مع أن كل الأمر ينحسم بفتح أولى الصفحات من أي كتاب ماركسي ذو صلة
بفلسفتها المادية الجدلية .
قلت:
| Quote: القول باولوية المادة لا تقول به الماركسية فقط ( واتحفظ على مفردة "الماركسية" لانى اعتقد انه لا توجد "الماركسية") ولم تات به بل هو تيار فلسفي موجود قبل الماركسية وبعدها بل انها استندت عليه في كثير من اعمدتها واسانيدها, |
لا أختلف معك ... أن الأفكار المادية كانت موجودة قبل الماركسية وقد أشرت إلى ذلك
بدليل إستهدائي بسيرة هيغل ولما هو سابق لماركس , بل أن الفلسفة الألمانية التي
تعرضت إليها فى معرض ردي السابق تؤكد موضوعيا إستناد الماركسية على أفكار مادية
سابقة وحتى ماركس لا ينكر هذا ... وليس لي غير التسليم بصدق ما ذهبت .
لكن دعني أقول في هذا الصدد الآتي ... أن الأفكار المادية قبل ماركس كانت متناثرة
وغير معبأة فى آيدلوجية بعينها ... وهذا أولا , ثم أنها كانت تعتمل وتتفاعل فى
نطاق المبحث الفلسفي عن حقائق الكون والمادة والروح وبداية الخلق , فقد
كانت هذه المباحث فلسفية مهنية بحتة ... وهذا ثانيا ... أما الفارقة النوعية
التي { فرضها } ماركس على المباحث السابقة له , هي إعادة تصنيفها بشكل سياسي
إلى مادية ومثالية , مع أن التصنيف على هذه الشاكلة كان موجود أصلا ... لكن كان
فيما تقضيه العملية الفلسفية البحثية نفسها وبغرض توقيع مضمامينها الأكاديمية
فى ملفات, على شاكلة ما يدور فى علم الإقتصاد { كالثابت والمتغير والربح والخسارة }
... إذ لم تتحزب الفلسفة جذريا قبل ماركس ... وأعتقد أن من الخواص التي أجلت تحزيب
الفلسفة هو التواضع تجاه ما توصلت إليه من معارف , وفى نفس الوقت للتداخل المحتمل
بين كل فرضية وأخرى ... أما كارل ماركس فقد هرع إلي الموجودات المادية فى حصائل
المباحث الفلسفية وأضاف إليها من عند تجربته كباحث فلسفي كذلك , ثم { أمم } الفلسفة
المادية وألحقها بجملة فرضيات إجتماعية وإقتصادية أخرى وخلق من هذا الخليط نظريته
الماركسية المعروفة .
ومع الإعتراف بأن الفلسفة الماركسية قد قيض لها التاريخ باعا أطول فى الإستدلاء بالمنظور
الفلسفي المادي على وجه العموم ... ولما كان فى هذا بالمقابل { كنس } لكل عناصر الفلسفة المثالية , فربما يصح القول حينها بأن كارك ماركس قام بعملية { تذويب }
للعناصر الفلسفية هنا وهناك ولن يعد بعد من الممكن إقتفاء أثر خيط أو خيوط بعينها .
فما رأيكم ... ؟؟؟
قلت:
Quote: رغم ان استخدام ميتافزيقيا في النقاش ده ليس واضح و غير واضح هل المعنى موقف الحزب الشيوعى من الدين ام من عضويته المتدينة لكن نحاول ...
|
أعتقد أن الأخ عدلان بني الحلقات المفقودة فى هذا الجدل ... حين قال:
Quote: أخونا د. أبوالقاسم تسآءل عن كون الحزب ميتافيزيقي، وتسآؤله يمكن تأؤيله بأن هل الحزب الشيوعي حزب مؤمن، أم كافر؟! مادي أم مثالي؟! (من ناحية السؤال الفلسفي حول أسبقية المادة أم الوعي؟) فإن كان حزب مادي ، ما الذي يدعوا المؤمنين للإنتماء له؟
|
طبعا في الإمكان إستدراك الحكم على مؤسسة { كالحزب } لكونه كافرة أو مؤمنة , فهذا
يحتاج إلى توقيع { ليبرالي } حتى يعتلي الفرد مقامه وينهض بحريته وفى حقه فى
الإختيار ... لكن إن إعتبطنا تلك اللازمة الليبرالية { الرأسمالية ... بالمناسبة }
فسوف تظل فرضية الحكم الجماعي ماثلة ... لنظمية تقوم أساسا على شمول مقررها ودعواها
وحيث الفرد تقل قيمته وكثيرا قياسا بمؤسسته الشمولية التي ينضم إليها... فمفهوم مناخ
الإنطلاق ... فقط كيف نرسو على البر الآمن .
وقلت:
Quote: انا ارى ان "الماركسية" نفسها فيها جانب "يشابه الاديان" او لنقل ميتافيزيقي ... واعنى به ادعاء "الماركسية" انها قدمت فلسفة شاملة تقدم اجوبة لكل اسئلة و جوانب الحياة الرئيسية ....
|
أوافقك القول ... والفرصة هنا لمن يرى غير ذلك .
شكرا مجددا ... عصام ... فبقليل من الحوار ... يعيد إصطفافه ... النوار .
مع مودتي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 04:11 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 04:18 AM |
 Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | محمد النعمان | 06-29-07, 04:28 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 04:44 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 06-29-07, 04:25 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 04:55 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Atif Makkawi | 06-29-07, 04:47 AM |
| عن "التجسير والتوطين"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ | osama elkhawad | 06-29-07, 05:03 AM |
| Re: عن "التجسير والتوطين"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 05:13 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 05:04 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | osama elkhawad | 06-29-07, 05:21 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 07:50 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 06-29-07, 06:10 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | osama elkhawad | 06-29-07, 06:33 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 08:05 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Atif Makkawi | 06-29-07, 06:39 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 08:21 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 08:44 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-29-07, 11:25 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 02:00 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | محمد عكاشة | 07-02-07, 09:13 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 06-29-07, 02:07 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 06-29-07, 02:36 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-29-07, 03:07 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 06-29-07, 08:02 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 06-30-07, 00:44 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-30-07, 04:36 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-29-07, 10:10 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-29-07, 10:12 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-29-07, 10:19 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-29-07, 10:22 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 06-29-07, 11:25 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | رؤوف جميل | 06-30-07, 00:05 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-30-07, 04:43 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-30-07, 00:19 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | صلاح شعيب | 06-30-07, 03:03 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 06-30-07, 03:08 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-30-07, 06:20 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | خالد العبيد | 06-30-07, 06:24 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 06-30-07, 08:02 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 06-30-07, 05:57 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-01-07, 00:22 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-01-07, 06:57 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-01-07, 08:50 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-01-07, 11:48 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | esam gabralla | 07-02-07, 00:13 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-02-07, 04:58 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-02-07, 00:35 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-02-07, 02:40 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-02-07, 03:31 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ثروت سوار الدهب | 07-02-07, 05:07 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-02-07, 06:01 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-02-07, 06:39 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-02-07, 06:50 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-02-07, 06:58 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-02-07, 09:06 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ثروت سوار الدهب | 07-02-07, 10:28 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | الطاهر ساتي | 07-02-07, 12:22 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | عدلان أحمد عبدالعزيز | 07-02-07, 03:08 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-02-07, 04:58 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | طلعت الطيب | 07-02-07, 06:57 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-02-07, 07:07 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-02-07, 07:14 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-03-07, 04:19 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ابوهريرة زين العابدين | 07-03-07, 02:40 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | رؤوف جميل | 07-03-07, 06:01 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-03-07, 07:50 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-03-07, 08:12 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | hanadi yousif | 07-03-07, 09:31 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ابوهريرة زين العابدين | 07-03-07, 10:55 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-04-07, 06:01 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ابوهريرة زين العابدين | 07-04-07, 02:40 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-04-07, 06:30 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-04-07, 08:36 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | رؤوف جميل | 07-04-07, 10:36 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | محمد احمد سنهورى | 07-04-07, 11:03 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-05-07, 07:21 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-05-07, 07:25 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-05-07, 08:20 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-05-07, 09:14 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | الشفيع عوض شوشتا | 07-05-07, 09:27 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-05-07, 10:19 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ابوهريرة زين العابدين | 07-06-07, 03:19 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | HAYDER GASIM | 07-06-07, 04:29 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-06-07, 08:30 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-06-07, 08:30 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-06-07, 10:19 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-06-07, 10:20 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-06-07, 11:32 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-06-07, 11:37 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-06-07, 11:58 AM |
 Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | NASIR ALI | 07-06-07, 12:35 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | ابوهريرة زين العابدين | 07-06-07, 02:23 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-09-07, 10:16 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-06-07, 05:32 PM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-07-07, 06:34 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | Abuelgassim Gor | 07-08-07, 10:17 AM |
| Re: هل الحزب الشيوعى السودانى حزب ميتافيزيقيا؟؟ | nadus2000 | 07-08-07, 02:29 PM |
|
| |
HAYDER GASIM
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست