|
|
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
لك التحية أخي برير وأهنيك بالخلوص من المعايش الجبارة الآن حتى تفيدنا برأيك فيما قلنا هنا وفي الحقيقة لم ألاحظ ردودك علي إلا اليوم لذلك لو تأخرت أنا فاعذرني. قلت:
Quote: لقد أعدت قراءة مداخلتك الاولي و لاحظت فيها محاولاتك المستميتة لالباس التاريخ الاسلامي ثوب المعاصرة وهي مهمة شاقة يا محمد يا اخوي و مستحيلة كمان .
(النظام الاسلامي) و تحديدا في عهد صدر (الدولة الاسلامية) و في عهد الخلفاء الراشدين و في عهد بني امية لا يشبه الديمقراطية الحالية لا من قريب و لا من بعيد و لسبب في غاية البساطة وهو عامل الزمان و المنطلقات النظرية التي تؤسس لكل نظام علي حده... فضلا عن الارضية المعرفية التي كانت تحيط (بالدولة الاسلامية) الوليدة ... لذا لا ندري لماذا يا محمد تحاول ان تلبس الناس ثوبا لا يمكن لهم ان يلبسوه مهما حدث. |
قدمت نقاط معينة وبينت أوجه الشبه بالديمقراطية فأرجوا أن تبين عدم الشبه ولا تكتف بالقول أنه لا يوجد وجه شبه. عامل الزمن والمنطلقات النظرية لكل نظام لا تجعل التشابه مستحيلا. الشبه الذي سقته هو في مبدأ اختيار الناس للحاكم وهو أصل في الشورى وفي الديمقراطية حسب ما بينته لك هنا فهل تنكر أن الإسلام لم يجعل اختيار الحاكم للناس؟؟ ولو لم تنكر ذلك فقد ثبت الشبه بالديمقراطية وسقط قولك بعدمه. أرجو أن تناقش المقارنة التي سقتها بتفصيل لا كما عمم آخرون بلا حجة.
| Quote: احداث سقيفة بني ساعدة لا علاقة لها بالديمقراطية المتعارف عليها اليوم ... و انما كانت صراع من نوع اخر لم يحتكم فيه الناس الي الخيار الديمقراطي و ما كان لهم ان يفعلوا ذلك ... اللهم الا ان يكونوا مجموعة من علماء الماورائيات و المستقبليات و ما كانوا هم كذلك . |
بل لها, وعلاقتها هي اختيار الناس للحاكم فلم ينصب الصديق نفسه بل نصبه الناس. وكان هناك مرشح غيره هو سيدنا سعد وخلفه الأنصار. كما أن هناك شي آخر هو رضى الأنصار بالصديق طواعية لا كراهية. فهذا ثلاث أصول فيها شبه قاطع فكيف لا تسلم بها؟؟
* الناس هم أصحاب السلطة.
* يتعدد المرشحين فيختار منهم واحد.
* رضى الجميع بالخليفة الذي تفرزه عملية الانتخاب.
| Quote: كون ان الامر شوري و في ستة اشخاص يؤكد بان الناس في ذلك الزمان لا يعرفون شئيا عن الديمقراطية و الا لما انحصر مصير امة باكملها في ستة اشخاص ... كما ان الستة الذين تمت استشارتهم ليسوا من عامة الناس فهم اناس لهم مواصفات قيل انها مواصفات خاصة ميزتهم عن الاخرين. |
هم لم يقولوا نحن نعرف الديمقراطية أو ندعوا إليها بل هم يطبقون تعاليم دينهم.
أما حصر الأمة في ستة, فقد يكون هناك مرشحين فقط للرئاسة وليس ستة فهل يعني هذا أن هذا غير ديمقراطي؟؟ انظر إلى الديمقراطيات المعاصرة الآن كم يكون عدد المرشحين للرئاسة؟؟ الشبه هو في وجود معايير معينة تضعها الأمة للمرشح للرئاسة فليس متاحا لكل أحد أن يرشح نفسه بل يجب أن يستوفي شروط الأهلية, وهذا في الديمقراطية والشورى. وكون عدد المرشحين أثنين أو مئة فلا فرق. أما قولك ليسوا من عامة الناس فليس فيه إلا مدح لنظام الشورى حيث يقدم الأفاضل لولاية أمر الأمة.
| Quote: ما حدث للخليفة عثمان بن عفان لا يمكن تبسيطه في اطلاق اللعنات علي من قتلوه ... لان القضية اكبر من ذلك بكثير نرجو منك يا محمد اعادة قراءتها مرات و مرات . |
طبعا لا يمكن تبسيطه ولم أفعل هذا ولو رأيت خلاف هذا فقل لي أين قلت أنه بسيط؟؟ قلت هنا أن من خرج على الخليفة الحق ليس معهم بل معه وقلت أن من خرج على النظام الديمقراطي ولم يتقيد بنظامه فلا حجة في خروجه بفساد النظام وضربت بانقلاب البشير المثل وهو لا يعني فساد الديمقراطية فكذلك الحال مع الخليفة عثمان ذي النورين.
| Quote: لم يكن هنالك اي ود بين الحسن بن علي بن ابي طالب و بين معاوية بن ابي سفيان بل بالعكس ... فقد كان معاوية اسطورة عصره و داهية كبير في ذلك الزمان... و في عهده حدث انقلاب كبير في منظومة (الدولة الاسلامية) ... و لا يهم من بعد ذلك ان يكون معاوية كاتبا للوحي او من حفظة المصحف لاننا نتكلم هنا عن معاوية الحاكم المتسلط القاتل. |
وما علاقة الود بما نحن فيه الآن؟؟ هل تشترط الديمقراطية محبة المتنافسين لبعضهم؟؟ سيدنا الحسن تنازل لسيدنا معاوية فصحت ولايته عندنا وما حصل في ولايته يكفينا رد أكفاءه في الصحبة ولا نتطاول عليه فكون كاتبا للوحي وكونه صحابيا يحتم علينا احترامه وحفظ حرمته طاعة للأمر النبوي بالإمساك عند ذكر الصحابة ومهما يكن فيه من أمر فلا عذر لمنتقصه لأن المسلمين يعتقدون عدم عصمة الصحابة ومع ذلك أمر الرسول بعدم سبهم فتنبه وأبعد نظرك للأمام أخي برير ولا تسقط في هذه المهاوي المهلكة.
| Quote: اطلاق مفهوم الاحزاب علي المهاجرين و الانصار فيه ذبح كبير للتاريخ يا محمد يا اخوي ... لان الاحزاب شيء و المهاجرون و الانصار شيء اخر خالص... فلماذا تريد ظلمهم يا محمد يا اخوي؟ |
لم أقل إنه تشابه مطلق, والشبه حاصل حيث توجد مجموعة من البشر ترشح واحدا. فأين الذبح للتاريخ؟؟
Quote: العزيز/ محمد ميرغني
ان كانت الشوري كلاما ربانيا او وحيا يوحي فان الديمقراطية ليست بالكلام الرباني و لا هي بالوحي المرسل و انما هي كلاما انسانيا قابل للصواب و للخطأ ... وهي في متحولة و متغيرة و في صيرورة دائمة نحو الافضل بفضل تطور الفكر الانساني. |
كون الشورى أمرا ربانيا فهذا يجعلها واجبة في الإسلام.
ألخص رؤيتي بأنه يجب الأخذ بالديمقراطية في كل ما لا يعارض نصا شرعياً, حتى لا نناقض ديننا.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 00:00 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:33 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 01:50 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | فيصل محمد خليل | 03-20-06, 05:09 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:18 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Gafar Bashir | 03-20-06, 11:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:49 PM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-20-06, 02:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-20-06, 02:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 01:56 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 03:05 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-21-06, 10:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | هشام آدم | 03-22-06, 12:23 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | kamalabas | 03-22-06, 03:28 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | برير اسماعيل يوسف | 03-23-06, 11:31 AM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-06, 02:07 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-23-06, 08:32 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:20 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-23-06, 11:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-24-06, 04:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-24-06, 10:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 01:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:47 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-24-06, 01:55 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 01:41 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | kamalabas | 03-24-06, 05:19 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 06:59 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:03 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:04 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 08:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 03:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-26-06, 07:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 08:15 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 10:11 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 11:49 AM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Aisha Hommaida | 03-27-06, 12:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:48 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:14 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 03:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 05:33 PM |
| Re: فصل القول.... | kamalabas | 03-28-06, 01:39 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:37 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:54 PM |
| إمكان التوفيق بين الشورى والديمقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 07:40 AM |
| Re: تجديد رؤيتنا للإسلام | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 12:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-29-06, 12:02 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 06:58 PM |
| Re: يقول له (دا) ثور يقول أحلبوه!!! | kamalabas | 03-30-06, 08:05 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية...... | kamalabas | 03-30-06, 08:39 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | عثمان عبدالقادر | 03-31-06, 07:24 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 10:48 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | kamalabas | 04-01-06, 02:13 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 02:45 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 05:32 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 02:54 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 11:03 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:34 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 03:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:39 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 06:19 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-03-06, 10:54 AM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-03-06, 10:40 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عثمان عبدالقادر | 04-03-06, 06:51 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:22 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد حسن العمدة | 04-04-06, 04:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 05:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 06:55 PM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-06-06, 07:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-11-06, 02:14 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 02:35 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 01:33 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 03:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 03:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 04-12-06, 05:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | abd elmniem musa | 04-12-06, 05:34 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 12:04 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 04:17 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 11:00 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-13-06, 03:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-14-06, 11:55 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-14-06, 01:14 PM |
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست