للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-10-2024, 08:09 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-15-2011, 09:41 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: عثمان عبدالقادر)

    مرحبا بك أخي عثمان
    بل أزمة العلمانية تبدو واضحة جدا في كل ما أضفته أنت شخصيا في هذا البوست!! وانظر هنا:

    Quote: حقيقة طرح هذا الموضوع في هذا المنبر عام 2005 وحظي بحوار مستفيض غير أن العقلية التي تربت على الفهم الإسلامي التقليدي يصعب تحييدها نظرياً لتعقل بلطائف الإحسان فهي دوماً تحتاج سلاسل الامتحان حتي تدرك خطل ما كانت تؤمن به

    لو كنت تتحدث عن البوذية كدين ياترى هل كنت تتجرأ على أن تقول هذا الكلام؟؟
    هو دين أخي العزيز وغض النظر عن صحته من خطأه ديمقراطيتك وعقلانيتك تحتم عليك احترامه كونه خيار عدد من البشر يشاركونك حق الاختيار وحق الاختلاف معك ولا يقعون تحت طائلة سلاسل امتحانك.
    هي الدعوى فحسب!!!!

    ومن هنا تتجلى بسفور أزمة العلمانية التي تدعونها
    ونقول ليس من شروط صحة الديمقراطية شن الغارة على الدين (أي دين ) بل من شروطها احترام خيارات الناس وعدم الوصاية عليهم فيما يختارون. ومن شروطها عدم الإساءة لأديان الناس برميها بما ليس فيهاوذلك للجرأة على التحدث بلا دراية كافية.
    الدين أخي العزيز يطرح حلولا لمشاكل الحياة بكل تفاصيلها في شكل نصوص وقواعد تستوعب تجدد الحوادث ومتى ما تمتع الدين بهذه المرونة الكبيرة فهو الدين الحق فكيف إذا كانت دعواكم أن الدين لم يقدم تفاصيل ( الأمور التي تخص شئون الحكم وإدارة وضبط علاقات المجتمع المتشعبة )؟؟
    بل قدم هذه التفاصيل قبل الجميع ومتى ما كان المنطق هو الحكم فما نقوله هنا معلوم ضرورة في تاريخ الإسلام.
    ولما كانت مقدمتك خاطئة تحتم أن تكون نتيجتها كذلك
    افترضت انه لم يقدم تفاصيل فرأيت ضرورة إبعاده كونه متعاليا عن الدنيوي حتى لا تختلط الامور!!!
    الدين أخي العزيز جوهر رسالته تحديد مسار الناس في حياتهم الدنيا بكل تفاصيلها حتى يحصلوا على صلاح الدنيا وسعادة الآخرة ولا يمكن الفصل بين الاثنين وأعني الدنيا والآخرة.
    والآن فلنرى ما تكتبه عن الدين وهو منه براء وما ذلك إلا لازمة العلمانية التي ذكرنا, فهي بهتان وتهم معلبة لا تسندها حقائق!!

    Quote: وإليك بعض الأمثلة التي لم يفصل فيها الدين بتشريعات محددة النصوص حتى يتبعها الناس حذو النعل :
    1- تداول السلطة والطريقة التي يتم بها إختيار الحاكم كان جهداً بشريّاً خالصاً من أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة ومعاوية !؟ ولم ينص عليه في تشريعات الإسلام .
    2- مدة بقاء الحاكم في السلطة لم يحدد له سقف مما جعل عثمان الذي طالت فترته عرضة للإنتقاد والثورة وعندما طالبوه بالتنحي ،قال قولته المشهورة : ( كيف أنزع قميصاً قمصنيه الله !!) وهي جهد بشري من عنده وظهر فيه جليّاً الخلط بين ما هو ديني ودنيوي مما أضطر الثوار إلى قتله.
    3- فصل السلطات التي كانت كلها في يد الخليفة هي آليّة لم يفصِّلها الإسلام وقد كانت جهدا بشريّا خالصا علماً أنه لا بديل عنها لتحقيق العدل بين الناس وبسببها وقع عمر بن الخطاب إجتهادا في خطيئة ظلم أبي لؤلؤة عندما أقرّ كفالته وحمايته على كفيله المغيرة بن شعبة وليست على الدولة فإن كانت هناك ضريبة أو جباية فاليأخذها بيت المال وذلك أفضل بكثير ،ثم وقع في خطأ آخر قاتل وهو طريقة توزيع الغنائم والخراج الذي أثرى بسببه قلة من القرشيين أمثال الزبير وطلحة وعبدالرحمن بن عوف مما جعله يندم على مافاته من وقت ولم يصلحه فهو أيضاً جهداً بشريّاً خالصاً ولو كان مفصلاً في التشريع لما تجاوزه عمر .
    4- الطريقة التي يتم بها سحب الثقة عن الخليفة ومحاسبته إذا فشل وأخطأ فهو بشر كسائر الناس؟ وقد علمنا كلنا كيف كان إجتهاد الثوار ومن بينهم محمد بن أبي بكر وعمار بن ياسر الذي أدّى إلى قتل عثمان بن عفان بطريقة غير لائقة .


    1- أولاً في دين الإسلام كل فرد من أتباعه يمكن أن يكون مشرِّعاً وهذه قاعدة السنة الحسنة أما إذا كان هذه الفرد ممن زكاهم رسول هذا الدين وامتدحهم وحض على التمسك بسنتهم كونهم خلفاءه وصحابته الذين من اقتدى بأيهم فقد اهتدى فقد أصبح اجتهادهم دينا برغم كونه جهدا بشرياً هذا إذا سلمنا بما قلت ولكم من أسف هو محض افتراء فالدين قد نص على تداول السلطة وكيفية اختيار الحاكم وآيات وأحاديث الشورى وحوادثها معروفة وبرغم هذا فمن علو تشريعات الدين أنه لا عصمة إلا للأنبياء فليس الحيل على الغارب لشرع من شاء ما شاء خلافا لقواعد الدين.
    2- مدة بقاء الحاكم في السلطة مفتوحة ومرهونه باستقامته ومتى ما انحرف كان للناس عزله وسيدما عثمان سبب الثورة عليه ليس طول مدة خلافته ولكن هذا من مظاهر أزمة علمانيتكم تكمل من خيالها كل صورة لا تريد ترى تفاصيلها كما هي. وقولته المشهورة هذه سبب شهرتها كونها قولة نبوية : " إن الله مقمصك قميصاً فإن أرادوك على خلعه فلا تخلعه لهم " ومع هذا أردت لهذه المعجزة النبوية أن تكون جهدا بشريا.
    الثوار لم يكونا مضطرين لقتله رضي الله تعالى عنه فهو لم يقاتل بل منع الناس ان تقاتل دونه ولكنهم كانوا لا يستطيعون عزله.
    3- الفصل بين السلطات حاصل ومقال د. عمارة الذي اوردته هنا قدم تفاصيل مهمة يجب عليك تفنيدها حتى تثبت صحة كلامك.
    والفاروق رضي الله عنه لم يظلم أبا لؤلؤة وفي الأمر تفاصيل لو اردت الخوض فيها فعلنا.
    أما اتهامك بالجور في توزيع المغانم لمن اشتهر بالعدل فلا يعني إلا سهولة البهتان عند أهل العلمانية فالخصم ليس له حرمة وللعلماني الكذب عليه واتهامه بما ليس فيه بل حتى اخذه بسلاسل الامتحان!!
    فليهنأ العالم بهذه القيم الرفيعة التي تبشر بها
    قل لنا ما هي الغنائم التي تتحدث عنها وما هو الصحيح في توزيعها وما هو الذي فعله الفاروق ؟؟؟؟
    4- سحب الثقة حصل وتم تغيير حكام منهم سعد وعبد الله بن ابي سرح والناس هم من يختار البديل فهم أهل الثقة ولكن لما يكون هناك تلبيس بالثورة بلا حق فلا يمكن أن تمر المسالة. وليس صحيحا أن كل ثائر مصيب.

    (عدل بواسطة محمد ميرغني عبد الحميد on 06-15-2011, 09:50 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-23-11, 10:24 AM
  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد الواثق05-23-11, 08:56 PM
    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية صلاح عباس فقير05-24-11, 03:03 AM
      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 04:07 AM
        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية د.محمد حسن05-24-11, 04:50 AM
          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:25 AM
            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:29 AM
              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-24-11, 09:06 AM
                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 10:34 AM
                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:44 PM
                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:52 PM
                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 11:04 PM
                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 05:17 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:56 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:57 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:58 AM
                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:01 AM
                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:23 AM
                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:39 AM
                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:47 AM
                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 10:55 AM
                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 04:28 PM
                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية ابراهيم عدلان05-26-11, 04:56 PM
                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 06:24 PM
                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 02:33 PM
                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 05:42 PM
                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-27-11, 06:18 PM
                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 05:23 AM
                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 07:30 AM
                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:04 PM
                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:18 PM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:09 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:10 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:18 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:20 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:25 AM
                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 05:32 AM
                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Asim Fageary05-29-11, 06:22 AM
                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 06:55 AM
                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 09:47 AM
                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية احمد محمد بشير05-29-11, 03:11 PM
                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 05:40 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 10:32 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 10:42 AM
                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 12:03 PM
                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 05:52 AM
                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 08:36 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 09:48 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 10:32 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 10:00 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 11:10 AM
                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohammed Kaddam05-31-11, 05:33 PM
                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 10:39 PM
                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 06:26 AM
                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-01-11, 08:17 AM
                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 09:25 AM
                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-03-11, 03:01 PM
                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 05:31 AM
                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 07:03 AM
                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 03:37 PM
                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 05:35 AM
                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 06:30 AM
                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 04:02 PM
                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 06:13 AM
                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-06-11, 09:04 AM
                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 10:37 AM
                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 09:09 PM
                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-07-11, 06:38 AM
                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 10:18 AM
                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-07-11, 01:43 PM
                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 02:23 PM
                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 05:24 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 09:55 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-08-11, 11:26 AM
                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 08:16 PM
                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-09-11, 01:25 PM
                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-10-11, 07:21 PM
                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Bashasha06-10-11, 08:36 PM
                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Elbagir Osman06-10-11, 09:04 PM
                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 09:55 PM
                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 10:22 PM
                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 08:42 AM
                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 09:29 AM
                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-12-11, 05:52 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 09:22 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 11:07 AM
                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 06:44 AM
                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 10:31 AM
                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-13-11, 09:51 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:26 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:29 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:31 PM
                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer06-14-11, 10:41 PM
                                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 08:01 AM
                                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-15-11, 02:38 PM
                                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 09:41 PM
                                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-18-11, 06:26 AM
                                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 07:36 AM
                                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 09:40 AM
                                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-20-11, 05:15 AM
                                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-20-11, 09:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de