|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: Mohammed Kaddam)
|
تحية لك أستاذ حامد
Quote: نعم كانت هناك دولة نمت حتى صارت إمبراطورية.
لكنها كانت إمبراطورية عربية - إسلامية، الفئة الحاكمة فيها هي نفس الفئة التي كان لها مكان الزعامة في جزيرة العرب قبل الاسلام وقبل الدولة.
والرسول حذر من أمر واقع لا محالة وهو تحول الإسلام إلى (ملك عضوض).
وليس صدفة أن يكون أول ملوك هذا الملك العضوض هو معاوية بن أبي سفيان، سيد مكة قبل الاسلام.
إذا قلت لي، ليس هذا الملك العربي من الاسلام في شيء، وان الدولة الاسلامية قد توقفت بنهاية حكم الخلافاء الراشدين،
فإن هذا القول يدخل التاريخ الاسلامي كله في ورطة منطقية.
والأسلم هو القول ان الدولة ليست جزءا من العقيدة وانها أمر بشري دنيوي، وان ما شهده العالم من نهوض الإمبراطوريات الإسلامية، هو نتيجة منطقية لحقيقة أن الاسلام كعقيدة وكعامل توحيد قد استنهض العرب، وفيما بعد غيرهم من الأمم لأن يأخذوا مكانهم تحت الشمس. |
نعم هي دولة أخي العزيز دولة تطبق نظاما جديدا حقا ولا يعرفه العالم حينها وهو ليس ملكا ولا توجد أسرة حاكمة وتحذير الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم من ذلك دليل ناطق على أن ذلك خلافا للنهج الذي يجب السير عليه ولذلك نظائر شتى حذر منها حرصا على الا يقع فيها الناس ولذلك أقول فعلا أن الملك ليس في الإسلام في شيء ولا ورطة البتة بل هو الحق الصريح وليس أسلم إطلاقا تلفيق كلام لا يمت للواقع بصلة إعتذارا عن ورطة متوهمة. إني أعجب كيف تقول أنها أمر دنيوي فحسب وقد سقنا دلائل واضحة هنا وفقا لتعريفك للدولة على أنها دولة بل تضم عدد كبير جدا من دول اليوم ولم ترد على ذلك!! وحقا قلت فالإسلام فعلا استنهض العرب وغيرهم ليقيموا دولتهم والتي تحكم بقوانين الإسلام إذ هو المحرك الأساسي لنشأتها وهو من أكبر المستلهمات.
Quote: نعم كانت جيوشها تغزو وتفتح باسم الاسلام، لكن ذلك يماثل تماما جيوش أوربا الاستعمارية التي فتحت أرجاء العالم باسم المسيحية. |
أخالفك في التشبيه ودونك تاريخ الفتوحات الإسلامية وقارن بدقة وسيتبين الفرق.
Quote: ليس في الدين دولة. والدولة شأن بشري وضرورة اجتماعية لا بد من ان تقوم عندما تكتمل أشراطها، التي لم تكتمل للعرب في مكة ولا في المدينة، إلا بعد وفاة الرسول.
وتلك دولة مثل بقية الدول في جميع انحاء المعمورة، ليس فيها شيء مقدس أو شيء صالح لكل زمان ومكان. |
قدمنا أدلة نراها قاطعة على أن في الإسلام دولة وأنت هنا تقر بوجودها ولكن تنسبها للضرورة الاجتماعية برغم اعترافك بأن الاسلام هو الذي استنهض العرب وغيرهم. فالاجتماعيات كانت موجودة قبل الرسالة ولكن لم تقم دولة ولا أدري ما هي أشراط الدولة التي لم تكتمل في المدينة قبل وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بل وما هي الاشراط التي اكتملت بعده حتى نقارنها بالسابق؟؟ وخلافا لقولك هي دولة فيها الكثير من المقدسات حتى منع الخروج على النظام وحذر من ميتة الجاهلية بسبب ذلك بل حتى الارض مقدسة وسنة الخلفاء صالحة لكل زمان ومكان وإلا لما أُمرنا بها بلا تخصيص زمان أو مكان.
Quote: وكان يمكن أن يختار الرسول أن يصير ملكا رسولا، ولن يكون بدعا في ذلك فلله رسول ملوك مثل سليمان وداؤود.
لكن تلك كانت آخر الرسالات السماوية التي ستصحب البشرية حتى يوم القيامة، ولا يجوز تاطيرها بنظام ديني للحكم لا مفر من أن يتجاوزه الزمن وتجربة الإنسان. |
ولكنه لم يختار الملك وهذه سنته وقد أمرنا بها والنظام غذا كان دينيا بمعنى أنه يطبق قيم الإسلام كدين فلن يتجاوزه الزمن ولا تجربة البشر لأنه نظام مرن يستوعب تغيرات الزمان وتجربة الإنسان ولا أدري كيف يتجاوز الزمن النظام الذي يستوعبه ويحتاط لكل عجائبه ولا أدري كيف تستطيع تجربة الإنسان أن تقلب الصواب إلى خطأ؟؟
الإسلام كمنظومة متكاملة يعالج مشكلات الحياة من أصغرها إلى أكبرها وقد قدم من ضمن ذلك حلوله لإشكالات الدولة ومنهجه للحكم بصورة واضحة جدا يسير العالم المتحضر اليوم على هديها وعلى من يزعم أن ليس الدولة من الدين أن يتجشم عناء مهمة شاقة.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-23-11, 10:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد الواثق | 05-23-11, 08:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | صلاح عباس فقير | 05-24-11, 03:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 04:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | د.محمد حسن | 05-24-11, 04:50 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 06:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-24-11, 09:06 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-24-11, 10:34 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:44 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-24-11, 09:52 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | BousH | 05-24-11, 11:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 05:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:56 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:57 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | رغيم عثمان رغيم الحسن | 05-25-11, 08:58 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:39 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-25-11, 10:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 10:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 04:28 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | ابراهيم عدلان | 05-26-11, 04:56 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-26-11, 06:24 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 02:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-27-11, 05:42 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 05-27-11, 06:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 05:23 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-28-11, 07:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 05-28-11, 07:18 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:09 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:20 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-29-11, 00:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 05:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Asim Fageary | 05-29-11, 06:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 06:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-29-11, 09:47 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | احمد محمد بشير | 05-29-11, 03:11 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 05:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-30-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 10:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-30-11, 12:03 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 08:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 09:48 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 10:32 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 05-31-11, 10:00 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 05-31-11, 11:10 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohammed Kaddam | 05-31-11, 05:33 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 05-31-11, 10:39 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-01-11, 08:17 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-01-11, 09:25 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-03-11, 03:01 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 05:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 07:03 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-04-11, 03:37 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 05:35 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 06:30 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-05-11, 04:02 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 06:13 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-06-11, 09:04 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 10:37 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-06-11, 09:09 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-07-11, 06:38 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 10:18 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Mohd Ibrahim | 06-07-11, 01:43 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-07-11, 02:23 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 05:24 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 09:55 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-08-11, 11:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-08-11, 08:16 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-09-11, 01:25 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-10-11, 07:21 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Bashasha | 06-10-11, 08:36 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Elbagir Osman | 06-10-11, 09:04 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 09:55 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | jini | 06-10-11, 10:22 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 08:42 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-11-11, 09:29 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-12-11, 05:52 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 09:22 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-12-11, 11:07 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 06:44 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-13-11, 10:31 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-13-11, 09:51 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:26 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:29 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-14-11, 09:31 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | Abuzar Omer | 06-14-11, 10:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 08:01 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | عثمان عبدالقادر | 06-15-11, 02:38 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-15-11, 09:41 PM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-18-11, 06:26 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 07:36 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-19-11, 09:40 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | حامد بدوي بشير | 06-20-11, 05:15 AM |
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 06-20-11, 09:51 PM |
|
|
|