ابن تيمية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-31-2025, 01:14 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-28-2011, 09:26 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2873

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن تيمية (Re: Motawakil Ali)

    بمن كتاب :يان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية

    Quote: فصل
    للناس في حملة العرش قولان
    أحدهما أن حملة العرش يحملون العرش ولا يحملون من فوقه
    والثاني أنهم يحملون العرش ومن فوقه كما تقدم حكاية القولين فيذكر ما يقوله الفريقان في جواب هذه الحجة فإنهم ينازعونه في المقدمتين جميعا
    فيقال من جهة الأولين لا نسلم أن من حمل العرش يجب أن يحمل ما فوقه إلا أن يكون ما فوقه معتمدا عليه وإلا فالهواء والطير وغير ذلك مما هو فوق السقف ليس محمولا لما يحمل السقف وكذلك السموات فوق الأرض وليست الأرض حاملة السموات وكل سماء فوقها سماء وليست السفلى حاملة للعليا فإذا لم يجب في المخلوقات أن يكون الشيء حاملا لما فوقه بل قد يكون وقد لا يكون لم يلزم أن يكون العرش حاملا للرب تعالى إلا بحجة تبين ذلك وإذا لم يكن العرش حاملا لم يكن حملة العرش حاملة لما فوقه بطريق الأولى
    الوجه الثاني أن الطائفة الأخرى تمنع المقدمة الثانية فيقولون لا نسلم أن العرش وحملته إذا كانوا حاملين لله لزم أن يكون الله محتاجا إليهم فإن الله هو الذي يخلقهم ويخلق قواهم وأفعالهم فلا يحملونه إلا بقدرته ومعونته كما لا يفعلون شيئا من الأفعال إلا بذلك فلا يحمل في الحقيقة نفسه إلا نفسه كما أنه سبحانه إذا دعاه عباده فأجابهم وهو سبحانه الذي خلقهم وخلق دعاءهم وأفعالهم فهو المجيب لما خلقه وأعان عليه من الأفعال وكذلك إذا فرح بتوبة التائب من عباده أو غضب من معاصيهم وغير ذلك مما فيه إثبات نوع تحول عن أفعال عباده فإن هذا يقوله كثير من أهل الكلام مع موافقة جمهور أهل الحديث وغيرهم فيه مقامان مشكلان أحدهما مسألة حلول الحوادث والثانية تأثير المخلوق فيه وجواب المسألة الأولى مذكور في غير هذا الموضع وجواب السؤال الثاني أنه لا خالق ولا بارئ ولا مصور ولا مدبر لأمر الأرض والسماء إلا هو فلا حول ولا قوة إلا به وكل ما في عباده من حول وقوة فبه هو سبحانه فيعود الأمر إلى أنه هو المتصرف بنفسه سيحانه وتعالى الغني عما سواه
    وهؤلاء يقولون هذا الذي ذكرناه أكمل في صفة الغني عما سواه والقدرة على كل شيء مما يقوله النفاة فإن أولئك يقولون لا يقدر أن يتصرف بنفسه ولا يقدر أن ينزل ولا يصعد ولا يأتي ولا يجيء ولا يقدر أن يخلق في عباده قوة يحملون بها عرشه الذي هو عليه ويكونون إنما حملوه وهو فوق عرشه بقوته وقدرته من كونه لا يقدر على مثل ذلك ولا يمكنه أن يقيم نفسه إلا بنفسه كما أنه سبحانه إذا خلق الأسباب وخلق بها أمورا أخرى ودبر أمر السموات والأرض كان ذلك أكمل وأبلغ في الاقتدار من أن يخلق الشيء وحده بغير خلق قوة أخرى من غيره يخلقه بها فإن من يقدر على خلق القوى في المخلوقات أبلغ ممن لا يقدر على ذلك ولهذا كان خلقه للحيوان ولما فيه من القوى والإدراك والحركات من أعظم الآيات الدالة على قدرته وقوته قال الله تعالى إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين
    قال عثمان بن سعيد الدرامي في نقضه على المريسي وصاحبه وأعجب من هذا كله قياسك الله بقياس العرش ومقداره ووزنه من صغير أو كبير وزعمت كالصبيان العميان إن الله أكبر من العرش أو أصغر منه أو مثله فإن كان الله أصغر فقد صيرتم العرش أعظم منه وإن كان أكبر من العرش فقد ادعيتم فيه فضلا عن العرش وإن كان مثله إذا ضم إلى العرش السموات والأرض كانت أكبر مع خرافات تكلم بها وترهات يلعب بها وضلالات يضل بها لو كان من يعمل لله لقطع قشرة لسانه والخيبة لقوم هذا فقيههم والمنظور إليه مع التمييز كله وهذا النظر وكل هذه الجهالات والضلالات
    فيقال لهذا البقباق النفاج إن الله أعظم من كل شيء وأكبر من كل خلق ولم يحمله العرش عظما ولا قوة ولا حملة العرش حملوه بقوتهم ولا استقلوا بعرشه ولكنهم حملوه بقدرته وقد بلغنا أنهم حين حملوا العرش وفوقه الجبار في عزته وبهائه ضعفوا عن حمله واستكانوا وجثوا على ركبهم حتى لقنوا لا حول ولا قوة إلا بالله فاستقلوا به بقدرة الله وإرادته ولولا ذلك ما استقل به العرش ولا الحملة ولا السموات ولا الأرض ولا من فيهن ولو قد شاء لاستقر على ظهر بعوضة فاستقلت به بقدرته ولطف ربوبيته فكيف على عرش عظيم أكبر من السموات والأرض وكيف تنكر أيها النفاج أن عرشه يقله والعرش أكبر من السموات السبع والأرضين السبع ولو كان العرش في السموات والارضين ما وسعته ولكنه فوق السماء السابعة
    فكيف تنكر هذا وأنت تزعم أن الله في الأرض في جميع أمكنتها والأرض دون العرش في العظمة والسعة فكيف تقله الأرض في دعواك ولا يقله العرش الذي هو أعظم منها وأوسع وادخل هذا القياس الذي أدخلت علينا في عظم تاعرش وصغره وكبره على نفسك وعلى أصحابك في الأرض وصغرها حتى تستدل على جهلك وتفطن لما يورد عليك حصائد لسانك فأنك لا تحتج بشيء إلا هو راجع عليك وآخذ بحلقك
    وقد حدثنا عبد الله بن صالح قال حدثني معاوية بن صالح قال أول ما خلق الله حين كان عرشه على الماء حملة عرشه فقالوا ربنا لما خلقتنا فقال خلقتكم لحمل عرشي قالوا ربنا ومن يقوى على حمل عرشك وعليه عظمتك وجلالك ووقارك فيقول لهم إني خلقتكم لذلك قال قالوا ربنا ومن يقوى على حمل عرشك وعليه عظمتك وجلالك ووقارك قال فقال خلقتكم لحمل عرشي قال فيقولون ذلك مرارا قال فقال لهم قولوا لا حول ولا قوة إلا بالله فيحملكم والعرش قوة الله

    قال أفلا تدري أيها المعارض أن حملة العرش لم يحملوا العرش ومن عليه بقوتهم وبشدة أسرهم إلا بقوة الله وتأييده
    وقال في كتابه حدثني محمد بن بشار بندار حدثنا وهب بن جرير حدثنا أبي قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وعن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته فوق أرضه مثل القبة وأشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده مثل القبة وأنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
    وهذا الحديث قد رواه الإمام أحمد في كتاب الرد على الجهمية عن عدة مشايخ منهم ابن بشار قال فيه عن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم إعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه لا يستشفع بالله على أحد خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سمواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب قال ابن بشار في حديثه إن الله فوق عرشه وعرشه فوق سمواته وساق الحديث وقوله في الحديث إن الله لا يستشفع به على أحد من خلقه أي الله هو الذي يفعل لا يشفع إلى غيره في أن يفعل وهذا كما يقوله الشعراء مخاطبا للنبي صلى الله عليه وسلم ... شفيعي إليك الله لا شيء غيره

                  

العنوان الكاتب Date
ابن تيمية Motawakil Ali06-30-11, 05:11 PM
  Re: ابن تيمية Motawakil Ali06-30-11, 05:14 PM
    Re: ابن تيمية Motawakil Ali06-30-11, 05:17 PM
      Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-01-11, 06:55 AM
      Re: ابن تيمية عبدالله الشقليني07-01-11, 06:59 AM
        Re: ابن تيمية محمد الزبير محمود07-01-11, 08:12 AM
          Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-01-11, 05:40 PM
        Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-01-11, 05:48 PM
      Re: ابن تيمية Waeil Elsayid Awad07-01-11, 09:02 AM
        Re: ابن تيمية رغيم عثمان رغيم الحسن07-01-11, 09:16 AM
          Re: ابن تيمية Waeil Elsayid Awad07-01-11, 09:46 AM
            Re: ابن تيمية بدر الدين اسحاق احمد07-01-11, 10:16 AM
              Re: ابن تيمية HAIDER ALZAIN07-01-11, 10:55 AM
              Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 05:12 AM
            Re: ابن تيمية رغيم عثمان رغيم الحسن07-01-11, 10:36 AM
              Re: ابن تيمية HAIDER ALZAIN07-01-11, 10:47 AM
                Re: ابن تيمية رغيم عثمان رغيم الحسن07-01-11, 10:58 AM
                  Re: ابن تيمية HAIDER ALZAIN07-01-11, 11:19 AM
                    Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 05:48 AM
                  Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-01-11, 06:25 PM
                Re: ابن تيمية الهادي محمد ابراهيم07-01-11, 11:07 AM
                  Re: ابن تيمية HAIDER ALZAIN07-01-11, 11:28 AM
                  Re: ابن تيمية أحمد محمد عمر07-01-11, 11:36 AM
                    Re: ابن تيمية HAIDER ALZAIN07-01-11, 11:46 AM
                      Re: ابن تيمية بدر الدين اسحاق احمد07-01-11, 01:38 PM
                    Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 06:26 AM
                  Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 06:10 AM
        Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-01-11, 05:59 PM
          Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-01-11, 07:51 PM
            Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 06:34 AM
          Re: ابن تيمية محمد ميرغني عبد الحميد07-01-11, 09:49 PM
            Re: ابن تيمية هاشم نوريت07-01-11, 11:19 PM
              Re: ابن تيمية محمد الزبير محمود07-02-11, 04:58 AM
                Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 06:46 AM
                  Re: ابن تيمية محمد الزبير محمود07-02-11, 07:00 AM
                    Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 08:28 AM
                  Re: ابن تيمية عمار عبدالله عبدالرحمن07-02-11, 07:01 AM
                    Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 09:17 AM
              Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-02-11, 08:33 AM
                Re: ابن تيمية هاشم نوريت07-02-11, 02:30 PM
                  Re: ابن تيمية عمار عبدالله عبدالرحمن07-02-11, 03:16 PM
                    Re: ابن تيمية هاشم نوريت07-02-11, 06:40 PM
                  Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 03:20 PM
                    Re: ابن تيمية أحمد محمد عمر07-02-11, 04:16 PM
                    Re: ابن تيمية حاتم يوسف العبيد07-02-11, 05:20 PM
                      Re: ابن تيمية أحمد محمد عمر07-02-11, 05:51 PM
                      Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 06:33 PM
                    Re: ابن تيمية هاشم نوريت07-02-11, 06:20 PM
                      Re: ابن تيمية عمار عبدالله عبدالرحمن07-02-11, 08:02 PM
                      Re: ابن تيمية محمد ميرغني عبد الحميد07-02-11, 08:12 PM
                        Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 10:35 PM
                          Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 10:40 PM
                            Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 10:47 PM
                              Re: ابن تيمية ALazhary207-02-11, 10:54 PM
                                Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-03-11, 05:38 AM
                                  Re: ابن تيمية نزار محمد عثمان07-03-11, 07:02 AM
                                Re: ابن تيمية محمد الزبير محمود07-03-11, 06:38 AM
                                  Re: ابن تيمية مدثر صديق07-03-11, 07:02 AM
                                    Re: ابن تيمية محمد الزبير محمود07-03-11, 07:49 AM
                                    Re: ابن تيمية ALazhary207-03-11, 07:55 AM
                                      Re: ابن تيمية رغيم عثمان رغيم الحسن07-03-11, 09:00 AM
                                        Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 11:34 AM
                                          Re: ابن تيمية عماد حسين07-03-11, 11:43 AM
                                            Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-03-11, 11:48 AM
                                            Re: ابن تيمية عماد حسين07-03-11, 12:15 PM
                                            Re: ابن تيمية ALazhary207-03-11, 04:44 PM
                                          Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:01 PM
                                            Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:12 PM
                                              Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:27 PM
                                                Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:31 PM
                                                  Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:43 PM
                                                    Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 12:55 PM
                                                      Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 01:02 PM
                                                        Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 01:08 PM
                                                          Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 01:13 PM
                                                            Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 01:19 PM
                                                              Re: ابن تيمية احمد محمد بشير07-03-11, 01:23 PM
                                                      Re: ابن تيمية ALazhary207-03-11, 01:11 PM
                                                        Re: ابن تيمية ALazhary207-03-11, 04:25 PM
                                                          Re: ابن تيمية ALazhary207-03-11, 04:38 PM
                                                            Re: ابن تيمية عارف الركابي07-03-11, 07:59 PM
                                                              Re: ابن تيمية Hani Arabi Mohamed07-03-11, 08:13 PM
                                                              Re: ابن تيمية عماد حسين07-03-11, 08:25 PM
                                                                Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-03-11, 09:59 PM
                                                                  Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-03-11, 10:21 PM
                                                                    Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-03-11, 10:31 PM
                                                                      Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-03-11, 10:44 PM
                                                                        Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-04-11, 06:37 AM
                                                                          Re: ابن تيمية Motawakil Ali07-04-11, 07:25 AM
                                                                            Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-04-11, 07:54 AM
                                                                              Re: ابن تيمية عماد حسين07-04-11, 08:53 AM
                                                                                Re: ابن تيمية عماد حسين07-04-11, 09:03 AM
                                                                                Re: ابن تيمية ALazhary207-04-11, 09:17 AM
                                                                                  Re: ابن تيمية عماد حسين07-04-11, 10:00 AM
                                                                                    Re: ابن تيمية عماد حسين07-04-11, 10:13 AM
                                                                                    Re: ابن تيمية ALazhary207-04-11, 02:12 PM
                                                                                    Re: ابن تيمية ALazhary207-04-11, 02:58 PM
                                                                                  Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-04-11, 10:01 AM
                                                                                    Re: ابن تيمية عماد موسى محمد07-04-11, 10:31 AM
                                                                                      Re: ابن تيمية عماد حسين07-04-11, 10:36 AM
                                                                                    Re: ابن تيمية elnawrani margan07-04-11, 10:42 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de