الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطنى )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 06:02 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة بكرى الجاك(Bakry Eljack)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-03-2004, 11:18 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن (Re: Bakry Eljack)

    الاخ قصى همرور
    مرحبا بك فى اول حوار يجمعنى بك , احييك فى سعيك الدؤوب فى البحث عن الحقيقة حتى وان كان ذلك نقدا لى وابدا فانت قد كتبت:


    منها .. إذا كان الأستاذ بكري الجاك سيء الظن بأهل المؤسسة العسكرية .. فما الذي يجعله حسن الظن في عساكر الحركة الشعبية؟ .. إذا افترضنا أنه لم يصرح بعدم شكه فيهم .. و إلى أي مدى يقيس إنتمائه للحركة الشعبية التي هي مؤسسة عسكرية في المقام الأول؟ .. و التوثيق لم يثبت للآن براءة الدكتور قرنق التامة من ما جرى على يد عساكره من إنتهاكات لحقوق الإنسان في عمر الحركة الطويل .. كما أن للدكتور قرنق مواقف شبيهة من ناحية حسم الخلافات الإنقسامية في حركته .. و هذه معروفة و موثقة و معترف بها من جانب كبار المتحدثين باسم الحركة الشعبية .. نذكر منهم الدكتور منصور خالد

    اولا لا اعتقد ان موضوع المقال يتحدث عن العوامل التى دفعتنى بالانضمام الى الحركة الشعبية والذى ربما اتحدث عنه يوما ما, ثانيا يا استاذ قصى انا لم اقل اننى لا اثق فى العسكريين فهم رقم انفى وانف اي شخص اناس وبشر فى المقام الاول مثلى ومثلك بل وعرفت من بينهم العديد من المثقفين و الملتزمين تجاه وطنهم وقضاياهم , بل اننى قلت اننى اتشكك كثيرا فى استعداد العسكريين خريجى الكلية الحربية فى قبول الراي الاخر وكنت قد قلت ذلك بانهم دوما يعتقدون انهم على صواب هذا على الاقل من واقع تجربتى الشخصية, و اكدت ان موقفى من العسكريين ليس كموقف كثير من المثقفين الذين يتاففون من ذكر مسمى العسكر , اما الجزئية الثانية المتعلقة بان الحركة الشعبية يقودها عسكريون فهذا صحيح ولكن لك ان تسال لتعرف من هؤلاء العسكريين من هو من خريجى الكلية الحربية فاذا لم تكن تعلم فلك ان تعلم الان ان العقيد الدكتور جون قرنق انضم الى الجيش السودانى بعد توقيع اتفاقية 1973 فى اديس ابابا حيث تم تسكينه فى الجيش السودانى كجزء من جيش الانانيا اما اذا كنت تحدث عن البنية العسكرية للتنظيم فهذا امر املته ضرورة الواقع والتاريخ وانا لم اذكر فى مقالى تحفزات من هذه البنية فهى نفس البنية التى كنت اعلم وجودها قبل انضمامى لقوات التحالف التى يقودها العميد خالد الذى يتهاوي الان .
    اما موضوع انتهاكات حقوق الانسان فى الحركة الشعبية و ان كنت هنا لا اتحدث باسم الحركة الشعبية فللحركة مكاتب اعلام واجهزة مختصة يمكنك مراجعتها لتجيبك على تساؤلاتك , فهذا الموضوع اثير عشرات المرات و ردت عليه اجهزة الحركة للجهات المختصة, اما راي الشخصى فى هذا الشان فانتهاك حقوق الانسان مرفوض مبدا من اي كائن كان , ومسالة تصفية الخصومات بالتصفية الجسدية التى تحدثت عنها فاذا صحت وثبت تاكيدها فهى ايضا مدانة من قبلى حتى وان كنت عضوا فى الحركة الشعبية بل اؤكد لك انه قد انتهى زمن الدفاع عن تنظيمات واحزاب دون الاعتراف بنواقصها و سلبياتها فالاحزاب هى كينونات اجتماعية تعانى ما يعانيه اي مجتمع من امراض.
    كتبت:


    و نحن ما زلنا نرى الأستاذ بكري الجاك يضع إفتراضات كثيرة .. هي مجرد قراءات لشخصية العميد عبد العزيز خالد .. بأسلوب سايكولوجي لا يصح أن تبنى عليه إستنتاجات قطعية

    اولا اذا قرات المقال جيدا فيا صديقى يا قصى انا لم اضع افتراضات و لم اخلص الى نتائج انا كل ما فعلت اشركتك فى تقييم تجربتى للتحاف من خلال الوقائع و الاحداث وانفعالى بها و قراءتى الشخصية هذى هى مثلها مثل قراءات انشتاين فى بدايتها قبل ان تتحول الى نظرية علمية يدرسها الجميع ونحتكم اليها فى حوارنا هذا, والفيصل بيننا هو الى اي مدى تقاربت قراءاتى الشخصية مع الواقع وهذا ما يحدد مدي موضوعية قراءاتى وانا لا مانع لدي من ان تحاكم قراءاتى الشخصية هذى و بنفس المنهج بان تقدم قراءات اكثر مقاربة للواقع تنفى انطباعاتى الشخصية. واذا لم تقرا المقال جيدا ارجو ان تعود لتفعل ذلك مشكورا

    كتبت


    ليس لي إعتراض عام على ما قاله بكري الجاك في عبد العزيز خالد .. و لكن المقال برمته لا يصلح كمقال فيه نقد واثق للعميد .. فأنا لا أعرف العميد و لا أعرف مدى صحة ما ذهب إليه بكري الجاك .. و لكن سياسة الكيل بمكيالين واضحة جدا في مقاله أعلاه

    لا اعتراض لك على المقال هذا تقرير واقع فحتى وان كان لك اعتراض فهاهو المقال ماثل امامك ومدي صلاحيته فى تقديم توثيق و نقد وما الى ذلك فهى مسالة يحكمها مدي تعبيره عن الواقع وللتاكد من صحة ما ذهبت اليه فلك ان تتبع من الوسائل ما تشاء وحينها فقط يمكنك الخلوص الى النتيجة التى اكدتها بعدم صلاحية المقال للنقد والتوثيق والى حين فعلك لذلك فانا اري ان هذه هى حقيقة العميد عبد العزيز خالد الذى عرفته وعملت معه عن قرب ولست مثلك لا اعرفه .

    كتبت


    لا أفهم لماذا يقول بكري الجاك أن عبد العزيز خالد قد يصل به الحد لأن يتهم أعضاء تنظيمه بالتجسس لصالح الحركة الشعبية و هي حليفته .. و في نفس الوقت يقوم هو بالطعن التام في نزاهة أهداف قائد التنظيم الحليف لتنظيمه؟ .. فإذا ثبت لبكري الجاك مثلا أن أحد أعضاء الحركة الشعبية يقف مع سياسات عبد العزيز خالد قلبا و قالبا .. هل سيتهمه بالعمالة له؟ .. و هو حليفه؟ .. باعتبار سوء ظنه الواضح في شخص العميد أبو خالد؟

    اخى قصى ان لست متشككا فقط من نزاهة قائد التنظيم الذى كنت عضوا انا بت فى خانة المتاكد ان العميد عبد العزيز خالد لم يفعل ما فعله بالتنظيم لسوء مزاجه او مسالة حسن نية قادت الى نتائج خاطئة او عدم معرفة بل ان التفسير الوحيد لما ظل يمارسه العميد خالد فى حق التنظيم وفى حق مشروع الثورة السودانية و فى حق قوي السودان الجديد باحلامه الظلوطية بابتلاعها فى تنظيمه لهو عمل منظم ومدبر لا يمكن ان تكون قادت اليه الصدفة و الجهل, فاذا كان جاهلا فقد سمع مثل هذا النقد مئات المرات لما لم يفهم او يقف حتى ليستمع بموضوعية بدلا من توزيع الاتهامات و الحديث عن المؤامرات كحديث جنرال ماركيز عن ماء الورد لكل مصيبة تحل به.
    اما وقوف جزء من عضوية الحركة الشعبية الى جانب العميد عبد العزيز خالد فهى فرضية لم تتحقق بعد وحينما تتحقق ارجو ان توافينى بذلك لاجيب على سؤالك, اما الشيء الذى لا اجد له تفسيرا هو ان يسجن عبد العزيز خالد اعضاء فى تنظيمه حاليا وحتى لحظة كتابة هذه الحروف فى سجونه بتهمة عمالة الى تنظيم هو بنفسه الذى مهر توقيع مشروع التوحد معه فى 28/2/2002 فهو السؤال الملح الواقعى الذى ينتظر اجابة و ليس سؤالك الافتراضى


    كتبت:

    بعد كل ما قرأناه من جانب المتحدثين باسم الحركة الشعبية عن رأيهم في قوات التحالف بشكل عام كتنظيم و في قيادتها بشكل خاص .. نعجب كل العجب .. ما هو الذي يجعل الحركة تقبل بهكدا إندماج إذا كانت تحمل تجاهه كل تلك الضغينة و الشكوك؟

    فى هذا الجزء اسمح لى ان اذكرك باننى هنا لا اتحدث باسم الحركة الشعبية كتنظيم كما ذكرت ثم ارجو ان لا تعمم: كم من الحركة الشعبية تحدثوا بضغينة عن التحالف و اين هى الضغينة فيما كتبت, انا لم اتحدث عن راي فى التنظيم سلبا او ايجابا انا تحدثت عن ازمة التنظيم ابان تواجدي فيه ولم افعل ذلك طوال اربعة اعوام لاحترامى للتجربة فى الاستمرار ولعدم اعطاء خصومها فرصة توظيف ارئى لحصارها وكنت ومازلت اري ان الازمة متمثلة فى غياب المؤسسية و تمركز السلطات فى شخص رجل ذاتى لم يكن وسوف لن يكون فى يوم من الايام من الحادبين على مصلحة التغيير فى السودان فهو لا يملك لا الوعى والا المعرفة و الموقف لخلق هذا التغيير وتحدثت عن تجليات هذه الازمة داخل وخارج التنظيم فاين هى الضغينة يا بن همرور , اما توحد الحركة مع التحالف فهو موضوع ذو تغيير نوعى فى شكل الممارسة السياسية وتكون مخطئا ان كنت تظن ان الامر سيتوقف بين التحالف والحركة بل ان الامال كانت تتطلع لاكمال هذه الوحدة لتكون نموذجا لتكوين اللبنة الاولى فى تشكيل نوات الكتلة التناريخية لمصلحة مشروع السودان الجديد وما زالت الامال تتطلع الى مثل هذه الرؤية وما ستخلقه من اضافات ايجابية ستقود الى تحول كلى فى المستوي الاجتماعى والسياسى.

    بكري الجاك
                  

العنوان الكاتب Date
الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطنى ) Bakry Eljack02-29-04, 09:22 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Tumadir02-29-04, 10:20 PM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Tanash02-29-04, 10:34 PM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Abdel Aati03-01-04, 00:35 AM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Yaho_Zato03-01-04, 01:10 AM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن kamalabas03-01-04, 01:27 AM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Elawad03-01-04, 01:38 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Abo Amna03-01-04, 08:07 AM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-01-04, 01:53 PM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Haydar Badawi Sadig03-01-04, 05:20 PM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Abdel Aati03-01-04, 11:09 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Rawia03-01-04, 11:12 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن kamalabas03-02-04, 05:35 AM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن ahmed haneen03-02-04, 07:31 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن محمد عبدالقادر سبيل03-02-04, 08:39 AM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-02-04, 04:44 PM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-03-04, 10:20 AM
          Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-03-04, 11:18 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Deng03-04-04, 02:55 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Yaho_Zato03-04-04, 03:53 AM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن kamalabas03-04-04, 06:50 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-04-04, 12:25 PM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-04-04, 12:43 PM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Yaho_Zato03-04-04, 05:29 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن nada ali03-04-04, 07:37 PM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن doma03-04-04, 08:09 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن kamalabas03-05-04, 01:12 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-05-04, 10:18 PM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-06-04, 08:54 AM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Yasir Elsharif03-06-04, 10:40 AM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-06-04, 12:05 PM
      وداعا للسلاح Yasir Elsharif03-07-04, 06:12 PM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن ثروت سوار الدهب03-06-04, 12:20 PM
      Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن atbarawi03-06-04, 06:20 PM
        Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-07-04, 08:50 AM
          Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-07-04, 10:27 PM
  Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن nada ali03-08-04, 07:26 PM
    Re: الجنرال فى متاهته الاخيرة ( ما بين جنرالات ماركيز و جنرال التحالف الوطن Bakry Eljack03-14-04, 09:44 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de