شاهد عيان :أمريكا رائدة حقوق الانسان تستخدم السحر للتحقيق مع المعتقلين

Quote: أحمد منصور: في شهر مارس/ مايو 2005 الرقيب إريك سار وهو كان مترجما في غوانتنامو أصدر كتابه داخل الأسلاك الشائكة وكان من أوائل الكتب اللي نشرت عن غوانتنامو كشف الكثير من الممارسات الشائبة اللي كانت بتتم ضد المعتقلين وهناك أيضا آخرون كتبوا مذكراتهم. في شهر أغسطس 2005 أو كتب أيضا شين بيكر هو كان حارسا من الحراس مذكراته ونشر فيها بعض أسرار معتقل غوانتنامو لأن غوانتنامو كان سرا رهيبا حتى الصحفيين كانوا لا يسمحون لهم إلا بأشياء محددة، وفي حوار أجراه معه التلفزيون الألماني وتحدث عن كثير من الفظائع التي كانت تتم داخل السجن شين بيكر قال إنه منع حوالي أربعين عملية انتحار أن تتم في داخل السجن وسمعنا عما قيل إنه بعض حالات الانتحار، يعني أناس مثل الذين في غوانتنامو كلهم كانوا مجاهدين في سبيل الله من المفترض أن درجات الإيمان عندهم درجات عالية ما الذي يمكن أن يدفع شخص بهذه المواصفات إلى أن يفكر في الانتحار؟ وليد محمد حاج : أولا قبل موضوع الانتحار، الأميركان حقيقة بنوا مستشفى نفسي. أحمد منصور: داخل السجن. وليد محمد حاج: داخل السجن مستشفى ضخم على أساس أن هؤلاء الشباب شهرين ثلاثة وحتكتظ المشفى بهؤلاء نفسيا، وحتى بعد فترة تقريبا أربعة خمسة شهور ما في حدا من الشباب راح في مستشفى نفسي، ووجدوا حلا لهذا الشيء. أحمد منصور: ما هو؟ وليد محمد حاج: على أساس أنه لا بد أن يجيبوا الشباب إلى هذا المستشفى لأن هذا نوع من التحقيق أو التحليل على الشباب حتى يعرفوا أسلوب الشباب وكيف معاملتهم، لا بد أن يعرفوا نفسيا طريقتهم، ويجيك العسكري ويجيب معه مترجما يقول له اخلع ملابسك، يقول له ليه؟ يقول اخلع ملابسك فقط، يقول له الدكتور النفسي قال هذا الكلام، ليه أخلع ملابسي؟ يقول له اخلع ملابسك تماما الآن وإلا نجيب فرقة الشغب. أحمد منصور: هي فرقة الشغب ماذا تفعل؟ وليد محمد حاج: فرقة الشغل ستة جنود مدرعين الواحد فيهم خوذة على الركبة وخوذة على الساق وخوذة فوق رأسه. أحمد منصور: زي أفلام رامبو يعني. وليد محمد حاج: ولابسين صدريات مقوية وبعدين طوق على رقابهم واثنان منهم موجود معهم العازل هذا بتاع المظاهرات هذه، ويجي معهم ضابط الضابط معه البخاخ.. أحمد منصور: إيه البخاخ؟ وليد محمد حاج: البخاخ هذا سبراي.. أحمد منصور: هذا اللي فيه شطة؟ وليد محمد حاج: فلفل. مباشرة يعموا الواحد أو.. أحمد منصور: في العين. وليد محمد حاج: أي نعم، خلص أنت ما تستطيع تتحرك ويدخل عليه ويقيدك ويخرجك هذا كان الأسلوب بتاع أفراد الشغب ونحن بدلا ما يجيك العسكري يقول لك اخلع ملابسك وبدل ما يدخل عليك فرقة الشغب ويلمس عورتك وكذا تضطر أنك تخلع ملابسك، تقول له أنا أريد الآن وين الدكتور النفسي، الآن خلاص الدكتور النفسي بدل ما نحن نروح له الآن بدأنا نطلب الدكتور النفسي بهذا الأسلوب. ويعطيك بطانية.. أحمد منصور: تلف فيها نفسك. وليد محمد حاج: نعم لكن بطانية بلاستيكية من العصب لا تستطيع حتى تلفها على نفسك من العصب، ويأتيك الدكتور النفسي تقول له وإيش اللي حاصل؟ يقول له أنت تريد أن تقتل نفسك علشان كده لا بد أن تخضع لعلاج نفسي، أنا ما عملت شيئا أنا ما أريد أن أقتل نفسي، يقول تريد تقتل نفسك علشان كده أخذنا منك الملابس والآن حنعطيك حبوبا.. أحمد منصور (مقاطعا): يعني هم الذين أخذوا يشيعون الأمراض النفسية حينما وجدوا أن المعتقلين ليس لديهم أمراض نفسية؟ وليد محمد حاج: إيه نعم. الآن يعطيك الحبوب، إذا رفضت الحبوب معناه أنت حالتك مستعصية جدا ومباشرة يفتح الملف ويسجل أنواع الحبوب اللي تأخذها. أحمد منصور: ويفرض عليك بقى. وليد محمد حاج: ويفرض عليك بأنك أنت الآن خلاص مجنون رسمي الآن بهذا الأسلوب. أحمد منصور: مع عدد من عملوا هذا؟ وليد محمد حاج: أغلب الإخوة هذا الأسلوب كان يستعمل من قبل العيادة النفسية هي في يد المحققين وعن طريق المحققين يقومون بهذا الشيء، يعني المحقق إذا أراد أن يتعب شخصا ما تكلم في التحقيق ما عليه إلا يذهب للدكتور النفسي، الدكتور النفسي يستعمل معه الأسلوب هذا. أحمد منصور: الوسائل التي تجننه. وليد محمد حاج: إيه نعم وأكثر وسيلة كانت تتعب الإخوة هي السحر. أحمد منصور: كيف؟ وليد محمد حاج: السحر كان موجودا طبعا يهود في قاعدة غوانتنامو وكان يعقد وينفث بالنسبة للشباب. أحمد منصور: قل اضرب لي حادث قل لي كيف موضوع السحر؟ وليد محمد حاج: السحر كان يستعمل في أغلب الشباب. أغلب الشباب ولكن بفضل الله.. أحمد منصور: سحروهم يعني. وليد محمد حاج: أي نعم ولكن بفضل الله عز وجل الشباب من كثرة قراءة القرآن والأذكار والتحصن كانوا ثابتين. أحمد منصور: كيف تعرفون أن هذا الشخص أصبح مسحورا؟ وليد محمد حاج: كان الشخص إذا أصابه السحر تتغير حالته. أحمد منصور: كيف؟ وليد محمد حاج: يعني فجأة كده يخلع ملابسه. فجأة كده يكون ثلاثة أيام يكون جالسا على السرير وما ينام، وفجأة معك واحد يضحك معك ويتكلم معك. أحمد منصور: اضرب لي أمثلة من بعض الناس. وليد محمد حاج: أعطيك الأمثلة، شخص يضحك معك ويتونس معك وفجأة كده يروح في عالم ثاني لمدة ثلاثة أيام. أحمد منصور: دي في أي مرحلة هذه الضحك.. وليد محمد حاج: الأول الأيام العادية نحن كمان زنازين جانب بعض ونتونس وكده، فجأة كده يتغير الشخص. أحمد منصور: أنتم في الفترة الأولى قلت لي إلى أي فترة فضلت لا أحد يستطيع أن يتكلم مع الآخر؟ وليد محمد حاج: كيف؟ أحمد منصور: قلت لي حينما ذهبتم إلى غوانتنامو كان ممنوعا أن تتكلم إلى من جوارك. وليد محمد حاج: هذا في البداية. أحمد منصور: إلى متى استمرت هذه الحالة؟ وليد محمد حاج: استمرت تقريبا قرابة الشهر. أحمد منصور: لكن بعد ذلك سمحوا لكم أن تتكلموا مع بعض. وليد محمد حاج: لا، السماح الآن في البداية مع جارك فقط لا تتعدى، ونحن طبعا إكس ريه لأنها كانت منطقة شبه مستنقعات، شبه مستنقعات حتى كنا نحس بالثعابين الضفادع العقارب وتم تحويل المعسكر إلى معسكر آخر.