نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-09-2024, 09:45 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-19-2010, 10:16 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)

    حاتم يا حاتم ..
    كدت ألا أتداخل معك ..
    لأن الحوار أصبح كحوار الطرشان ..
    خذ هذا كمثال :
    Quote:
    فالرياضيات , احد هذه العلوم التي نتحدث عنها , وهي تدخل في العلوم الأخرى كعلم مساعد للوصول لنتائج واضحة , أي أن قيمة الصفر تعني كنتيجة ( لا شيء ) , والسالب يعني إتجاه معين ( أم ما أقولة ليس له أساس من الصحة أيضا)

    رددت علي بتكرار نفسك كلامك السابق في تجاهل تام لحديثي حول نظرية الزمر و المعنى الرياضي للصفر !!!
    حسنا ..
    سأكررها لك مرة أخرى ..
    ما تقوله ليس له أي أساس من الصحة بتاتا
    أريد منك أن تخبرني ..
    هل إستقيت نتيجتك هذه من مرجع ما حول أساسيات الرياضيات و معنى الصفر عند علماء الرياضيات ( لأنك نسبت لهم هذا الكلام) ؟؟
    أم أن هذا هو فهمك الخاص لمعنى الصفر ؟؟ علما بأن هذا الفهم هو الشائع بين من لم يتعمق في دراسة إصول الرياضيات !!

    و يبدو أنني سأنحو لإستراتيجية أخرى ..
    فبدلا من مناقشتك حول معنى الصفر و الموجب و السالب ..
    سأطلب منك أن تخبرني ما هو معنى (جذر سالب واحد)
    فما دام الصفر عندك (لا شيء) و السالب (إتجاه معين) .. فما هو معنى هذا الجذر العجيب ؟؟
    علما بأنه يدخل في علوم الهندسة الكهربائية و لولاه لما إستمتعت بالكومبيوتر الذي تطبع عليه كلامك هذا ( تطبيقي جدا) !!

    ــــــــــــــــــــــــــ
    تعرف يا حاتم أنا ما زعلان منك أبدا زي ما كنت في الأول ..
    لأن كلامك ده
    Quote:
    كمدخل للرد على الذين انتقدوا نظريتي التي احاول أن أوصلها للقراء محبي العلم والفيزياء , كجزء من تحليل عام لفاهيم حول العقل البشري والتاريخ والقيم التي توارثناها كابراً عن كابراً

    أقنعني بأن همك الأول هو نقد طرق التفكير و الجمود .. إلخ
    و ليس البحث عن الحقيقة في الفيزياء/الطبيعة بشكل أصيل !!

    و يبدو إنك إنطبق عليك كلامك ده تماما :
    Quote:
    يبدو ان الذي قرأ النظرية ورد عليها لم يحاول أن يستوعب ما فيها جيداً , ولم يحاول أن يجتهد في هذا الموضوع على الأقل , فقط تعودت عقولنا على مفاهيم ومعايير تلقينها وكأنها قوانين منزلة , لا يمكن تغيرها بإي حال من الأحوال

    فحقا أحس بأنك لم تجتهد الإجتهاد الكافي في فهم الفيزياء التي تود نقدها .. أنت لم تتعود بعد على مفاهيمها لتثور عليها !!
    و لم أكن لأقول لك هذا الكلام سوى لإتهامك لنا بالجمود و التعامل مع الأشياء بفهم التلقين و التنزيل !!
    ما هكذا تورد الإبل يا حاتم ..

    يا عزيزي ..
    إن كان هناك فرع معرفي واحد فقط يحقق لك أحلامك في التحرر الفكري و الشجاعة و الإبداع و عدم تقديس الماضي ..
    فثق بأنه هو هذه الفيزياء التي تطيح بها يمنة و يسرة !!
    فحديثك حول تاريخها و سيرورتها يظلمها بشدة و يحوي مغالطات فادحه للغاية ..

    و لنتحدث قليلا عن فلسفة العلوم و تاريخها مستصحبين كلامك ..
    Quote:
    أما كل الفيزياء التي نراها الآن عبارة عن معادلات معقدة لا قرار لها , ولا يفهمها إلا العلماء والأذكياء كما يتبجحون , ليست إلا ملاحظات لظواهر عامة نراها يومياً , ولا نلقي لها بالاً , فالمحرك البخاري أخترعه جميس واط , من ملاحظة بسيطة جداً ( تطاير الغطاء عندما نغلي الماء ) فصنع منه محرك البخار , وأرخميدس وضع قوانين الإزاحة من حوض الماء , وعباس بن فرناس طار مقلداً الطير , ثم جاء نيوتن وتفاحته الشهيره , ... الخ , فكل هؤلاء حولوا ظواهر عادية إلى قوانين , كانت بسيطة ثم عقدت مع الإيام وتكرار المقلدين لهم

    كما قال جاليليو قديما :(الطبيعة كتاب مكتوب بلغة الرياضيات) ..
    فما تراه أنت معادلات معقدة هي عند دارسيها ( و لا يحتاج الأمر لعبقرية أو ذكاء بل بعض جهد التعلم فقط) ..
    لغة بسيطة جدا .. لأنها تختصر تعقيد الظواهر العادية في علاقات بسيطة تكشف جوهرها الأساسي ..
    هناك فرق أساسي بين ما يسمى بسيرورة الإكتشاف العلمي و منطق الإكتشاف العلمي ..
    بمعنى أنه لا أحد سيعلمك كيف تبدع نظرية جديدة في العلم ..
    و لكن كل الناس يعرفون أنه لابد لنظريتك هذه من تنبؤات و منطق داخلي متماسك ليتم إختبارها بالتجربة ..
    فمن ذكرت من العلماء لم يحولوا الظواهر لقوانين ..
    بل إستنبطوا العلاقات الرياضية التي تحكم سير هذه الظواهر !!
    و بالعلم ليس هناك تقليد بل تعلم و تكرار للتجربة ليتم الإقتناع الذاتي أولا ..
    و لم تتغير أيا من نظريات من ذكرت من العلماء حتى اليوم لتقول بأنها تتعقد مع الزمن ..!!

    هناك فرق أساسي بين طبيعة القانون البشري و قانون الفيزياء !!
    ففي الحقيقة مصطلح قانون هذا مضلل كثيرا ..
    و قد أوضح الفيلسوف العظيم برتراند رسل أن الفيزياء و العلم عموما لا تقوم على (قوانين) ..
    و إنما على وصف كمي لعلاقات منطقية/كمية بين الظواهر لمحاولة تفسيرها بأقل المبادىء الممكنة ..
    فهي ليست قوانين يضعها البعض و يقلدهم فيها الآخرون ..
    بل علاقات كمية تختبر بالتجربة و لا تزول بل يتسع نطاقها مع توسع التجربه عبر الزمن ..

    Quote:
    والحقيقة أن العلوم تنقسم إلى قسمين , من حيث التأثير على الدماغ والحياة , علوم تطبيقية , بمعنى أن النتيجة التي نتحصل عليها نجدها في الواقع الحياة العامة , وهنالك علوم نظرية ( لا تقدم أو تأخر كثيراً) , أي نوع من الزحمة الدماغ بلا طائل منه

    هل حقا لا تدري أن العلوم النظرية هي الأساس الذي تعتمد عليه العلوم التطبيقية تماما !!
    هل تعلم بأن نسبية آينشتين نفسها (التي يعتمد عليها التلفاز) إستعملت نظريات من الرياضيات البحته موغلة في التجريد و لم يكن يظن بتاتا أن تستغل في أي شيء !!
    يا حاتم ..
    أحيانا تأتي بالعجب العجاب ..
    أكاد لا أفهم كيف تفكر !!!

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    Quote:
    الطرح الأساسي في هذه النظرية هو أن الزمن ثابت لكل المراقبين و, ولا يوجد ما يعرف بالزمن المتغير أو المتباطيء الذي ابتدعه انيشتاين
    ...
    لا أدري كيف عالج العلماء الأجلاء مشكلة تاثر الساعات الرقمية بعوامل مثل الجازبية والضغط , وغيره من العوامل التي تؤثر على حساب الساعة للوقت على الطائرة

    ماذا إن قلت لك أن نسبية الزمن هذه بالذات هي جزء أصيل من نظرية النسبية ..
    و أنك بنكرانها عليك أن تنكر كل النسبية لأنها تتعلق بكامل النظرية ..
    و عليه فإن كانت خاطئة فهذه المعادلة كذلك خاطئة
    و ستنهار حينها نظريتك كلها .. (سيك سيك معلق فيك )
    و عموما إليك بعض الدراسات و التجارب التي وجدت أثر التباطؤ هذا بالضبط كما تنبأت معادلات النسبية ..
    Quote:


    Tests of Time Dilation and Transverse Doppler Effect

    The Doppler effect is the observed variation in frequency of a source when it is observed by a detector that is moving relative to the source. This effect is most pronounced when the source is moving directly toward or away from the detector, and in pre-relativity physics its value was zero for transverse motion (motion perpendicular to the source-detector line). In SR there is a non-zero Doppler effect for transverse motion, due to the relative time dilation of the source as seen by the detector. Measurements of Doppler shifts for sources moving with velocities approaching c can test the validity of SR's prediction for such observations, which differs significantly from classical predictions; the experiments support SR and are in complete disagreement with non-relativistic predictions.

    Review Article

    G. Gwinner, “Experimental Tests of Time Dilation in Special Relativity”, Mod. Phys. Lett. 1, 20, no. 11 (2005), pg 791.
    A general review article.

    The Ives and Stilwell Experiment

    H.E. Ives and G.R. Stilwell, “An Experimental Study of the Rate of a Moving Atomic Clock”, J. Opt. Soc. Am. 28 pg 215–226 (1938); JOSA 31 pg 369–374 (1941).
    This classic experiment measured the transverse Doppler effect for moving atoms.

    Otting, Physik. Zeitschr. 40, 681 (1939).
    -

    Hasselkamp et al., Z. Physik A289 (1989), pg 151.
    A measurement that is truly at 90° in the lab. Agreement with SR to an accuracy of a few percent.

    See also Mandelberg and Witten.

    Measurements of Particle Lifetimes

    Rossi and Hoag, Physical Review 57, pg 461 (1940).
    Rossi and Hall, Physical Review 59, pg 223 (1941).
    Rasetti, Physical Review 60, pg 198 (1941).
    Redei, Phys. Rev. 162 no. 5 (1967), pg 1299.
    Various measurements of the lifetimes of muons.
    See also: Bailey et al.

    Durbin, Loar and Havens, Physical Review 88, pg 179 (1952).
    -

    D. Frisch and J. Smith, “Measurement of the Relativistic Time Dilation Using Mesons”, Am. J. Phys. 31 (1963) 342.
    Measurements of the lifetimes of pions. An interpretation was given by: Terell, Nuovo Cimento 16 (1960) pg 457.

    Greenberg et al., Phys. Rev. Lett. 23 no. 21 (1969), pg 1267.
    More accurate measurement of pion lifetimes.

    Ayres et al., Phys. Rev. D3 no. 5 (1971), pg 1051.
    Measurements of pion lifetimes, comparison of positive and negative pions, etc.

    Burrowes et al., Phys. Rev. Lett. 2 (1959), pg 117.
    Measurements of Kaon lifetimes.

    Doppler Shift Measurements

    Kaivola et al., Phys. Rev. Lett. 54 no. 4 (1985), pg 255.
    McGowan et al., Phys. Rev. Lett. 70 no. 3 (1993), pg 251.
    They compared the frequency of two lasers, one locked to fast-beam neon and one locked to the same transition in thermal neon. Kaivola found agreement with SR's Doppler formula is to within 4×10−5; McGowan within 2.3×10−6.

    Hay et al., Phys. Rev. Lett. 4 (1960), pg 165.
    A Mössbauer absorber on a rotor.

    Kuendig, Phys. Rev. 129 no. 6 (1963), pg 2371.
    A Mössbauer absorber on a rotor was used to verify the transverse Doppler effect of SR to 1.1%.

    Olin et al., Phys. Rev. D8 no. 6 (1973), pg 1633.
    A nuclear measurement at 0.05 c, in very good agreement with the prediction of SR.

    Mandelberg and Witten, Journal Opt. Soc. Amer. 52, pg 529 (1962).
    Measured the exponent of the quadratic Doppler shift to be 0.498±0.025, in agreement with SR's value of ½.



    المصدر What is the experimental basis of Special Relativity?

    فكما ترى فإن تباطؤ الزمن لهو مما لا يتناطح فيه عنزان بالفيزياء الحديثة !!!
    ـــــــــــــــــــــــــــ
    Quote:
    الضوء يسر حسب قوانين الإجسام , بحيث أن الضوء في الظروف العادية لا ينتج الأمواج أو التحليل الموج إلا بعد عبورة أو أصطدامه بجسم آخر
    ...
    خلاصة القول أن الضوء يسير بطبيعة جسمية , ويتحلل بطبيعة موجية

    أنت تخلط بشكل مريع في مبادىء ميكانيكا الكم ..
    و كلامك هذا حول الضوء غير صحيح ببساطة !!
    و للمعلومية :
    فالأجسام المادية كذلك لها طبيعة موجية !!
    فليس هذا الأمر خاصا بالضوء !!
    و الخاصيتين (الجسيمسة و المادية) متكاملتان Complementarity
    و تظهران في الضوء بنفس الوقت !!
    و ليس في الظروف التي ذكرتها أنت ..
    هناك تجارب تثبت هذا إن أردت التفصيل ..

    أما حول هذه
    Quote:
    معامل الإحتكاك للإجسام الصغيرة منخفض جداً , ولعل هذا الإحتكاك والإختراق ÷و الذي يحرر الموجات الضوئية الأخرى

    فهل تعرف بأن قوى الإحتكاك تنتج أصلا من التنافر الكهربي !!
    و أن الضوء لا يتأثر بقوى الإحتكاك بتاتا ..

    و جملتك هذه كأغلب جملك ..
    لا أكاد أفهم منها شيئا :
    فما هي الأجسام الصغيرة المقصودة؟؟؟؟؟؟؟؟
    و ما هو معامل الإحتكاك هذا ؟؟؟؟
    و ماالذي يحتك و يخترق حتى يحرر الموجات الضوئية الأخرى ( ماهي الموجات الأولى أصلا) ..
    و ما علاقة هذا كله بالأجسام الصغيرة و بموضوع الحديث ؟؟؟

    أشهد أنك أكثر إنسان حيرني في العلوم و في النقاش

    و حتى لقاء
                  

العنوان الكاتب Date
نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-03-10, 06:49 PM
  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-03-10, 06:53 PM
    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة عبداللطيف حسن علي12-03-10, 07:41 PM
      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-05-10, 10:49 PM
        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-06-10, 00:07 AM
          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-06-10, 00:40 AM
            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-06-10, 03:28 AM
              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-06-10, 11:32 AM
                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ود الخليفه12-06-10, 02:19 PM
                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-06-10, 05:20 PM
                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ود الخليفه12-06-10, 08:06 PM
                      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-07-10, 00:40 AM
                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محسن خالد12-07-10, 01:48 AM
                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abuzar Omer12-07-10, 02:04 AM
                          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-07-10, 03:19 AM
                            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ود الخليفه12-07-10, 10:10 AM
                              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abuzar Omer12-08-10, 01:26 AM
                                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-08-10, 01:34 AM
                                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-18-10, 12:37 PM
                                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-18-10, 12:40 PM
                                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) حاتم محمد12-18-10, 12:43 PM
                                      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) حاتم محمد12-18-10, 01:50 PM
                                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) محمد قرشي عباس12-18-10, 05:16 PM
                                          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) بريمة محمد12-19-10, 03:47 AM
                                            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) بريمة محمد12-19-10, 04:51 AM
                                              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) Safa Fagiri12-19-10, 07:26 AM
                                                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) doma12-19-10, 08:38 AM
                                                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) حاتم محمد12-19-10, 04:39 PM
                                                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) أحمد طراوه12-19-10, 06:19 PM
                                                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-19-10, 07:11 PM
                                                      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-19-10, 08:24 PM
                                                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-19-10, 10:16 PM
                                                          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم محمد12-20-10, 10:45 PM
                                                            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-21-10, 01:42 PM
                                                              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة بريمة محمد12-21-10, 02:41 PM
                                                                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-21-10, 05:28 PM
                                                                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-21-10, 05:52 PM
                                                                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-21-10, 06:16 PM
                                                                      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-21-10, 06:29 PM
                                                                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-21-10, 09:02 PM
                                                                          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-21-10, 10:34 PM
                                                                            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-21-10, 11:20 PM
                                                                              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة Abureesh12-22-10, 05:32 PM
                                                                                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة عبد المنعم ابراهيم الحاج12-22-10, 08:51 PM
                                                                                  Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-23-10, 11:14 AM
                                                                                    Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة بريمة محمد12-28-10, 10:08 AM
                                                                                      Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-28-10, 08:47 PM
                                                                                        Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-28-10, 09:00 PM
                                                                                          Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-28-10, 09:22 PM
                                                                                            Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم علي12-28-10, 09:45 PM
                                                                                              Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة محمد قرشي عباس12-28-10, 10:19 PM
                                                                                                Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة حاتم علي12-28-10, 10:40 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de