سياحة داخل مخ بشري.. (مقال علمي كتبته قديما)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 02:32 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-12-2010, 04:29 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : (Re: محمد قرشي عباس)

    العزيز / بدرالدين أحمد موسى
    أرجو المعذرة لتأخر الرد نسبة لأني ما رأيت مداخلتك الأخيرة إلا الآن و بالصدفة ( ما طالبني حليفه)
    Quote:
    والله كلامك دا
    ...
    حرقني عديل كدة
    قلت لي معرفة تفاوت في المعرفة وكدة وانك بنيت معرفتك لعقدين من الزمن! والله كتيرة خلاص!
    يا محمد,
    لما انا قلت ليك انا ما عارف هوكنق قال الكلام الانت قلتو, كان تواضع مني ساي, ما كنت عايز اقول ليك اني قريت كل كتبه واستمعت لاشرطته وما شفت انه قال الكلام الانت قلتو, وقع ليك!

    تعرف و أنا بقرأ كلامك ده طوالي جه على بالي البوست ده ما هو البارادايم .. Paradigm..؟؟؟
    و تحديدا الإقتباس ده منه :
    Quote:
    كان أحد السائقين يقود سيارته بهدوء في أحد الطرق المزدوجة والمنحنية
    وفجأة ظهرت أمامه سيارة في مساره واستطاع أن يتفادها بصعوبة لكن حينما
    حاذه صاحب السيارة الذي دخل في مساره فتح زجاج السيارة وصرخ بأعلى صوته خنزير!
    غضب الرجل من هذه الكلمة ونعت ذلك الرجل بأقبح الصفات وبعد أن تجاوز المنحنى
    تفاجأ بخنزير ميت في الطريق واصطدم به.
    باردايم هذا الشخص فسر كلمة خنزير أنه شتيمة،
    بينما كان الشخص الآخر يقصد بذلك تنبيه الرجل ولكنه،
    لم يستوعب هذه الصورة فكانت النتيجة أنه شتم ذلك الرجل وصطدم بذلك الخنزير.

    فوالله ما قصدت الإنتقاص منك و لا التعريض بمعرفتك ..
    و إنما كنت أدافع بشكل عام عن نفسي لعدم إيرادي المراجع بعد مقولتك هذه
    Quote: اعتقاد هوبكنق ان الاشعاع لا يحمل معلومة انا لا اعرف اين قال ذلك-ويبقى عليك توريني وين قال الكلام وهنا اهمية الترجيع الانا لفت نظرك ليها

    و العبارة الزعلتك ورد بعدها طوالي
    Quote: و لم أستند في ردي عليك على قراءة آنية لمرجع ما لأشير له

    يعني من الواضح إن إعتذاري بإفتراضي للأرضية المشتركة (وإستعدادي للتوسع حين تفقد) كان تبريرا لعدم إيرادي المرجع !!
    فما خطر ببالي أصلا من عبارتك هذه أنك تكذبني فيما أوردته و أنني قولت هوكنز ساي كده !! (كما فهمت الآن)
    بل ظننت أنك تنبهني لأن الخوض في العلم لا يهم كثيرا من الناس و إيراد المراجع مهم ليستزيدوا ..
    و لما قلت أنا بأن المعرفة متاحة كنت أظنك فعلا ( و أنت القارىء لـ Scientific American التي لا يقرأها سوى المحبين للعلوم بجدية)
    قد فتشت عن المعلومة و عرفتها بزيادة فهي من المشهور عن هوكنز
    و قد وردت في وصلات الويكيبيديا التي كتبتها ..
    بل إن الأمر من فرط شهرته تطور لرهان بين هوكنز و بريسكل عام 1977 حول مسألة فقدان المعلومات هذه (تجده هنا Thorne–Hawking–Preskill bet)
    و كتبت كتب حول هذا الأمر مثل The Black Hole War: My Battle with Stephen Hawking to Make the World Safe for Quantum Mechanics
    بيد الفيزيائي الشهير ليونارد سسكيند

    فحقا طلبك ده .. المشوب بنبرة تحدي
    Quote:
    يعني بالعربي انا كنت عايزك تضرب سدرك, وتجي باقتباس من هوكنق يثبت كلامك, ولسع انا بنتظرك!

    مكانه سجالات السياسة و ليس نقاشات العلوم .. لقد أحزنتني و آلمتني كثيرا ..
    و لربما أنا من لم يحسن التعبير عن فكرته ..
    و بكل حال أعتذر لك إن أحسست في كلامي لك تعاليا لا يليق أو تكبرا ممقوتا ..

    بالمناسبة أنا تركت الباب مواربا لك لتأتي و تقول لي أن هوكنز نفسه قد تراجع عن رأيه هذا عام 2004م في ورقة شهيرة ..
    المصدر : موقع مجلة Nature العلمية المحترمة
    لأدير معك نقاشا حول المتمسكين برأيه حتى الآن ( حتى المتراهن مع هوكنز الذي فاز بالرهان .. قال بأن إثبات هوكنز الأخير لحفظ المعلومات ضعيف رياضيا)

    و أعتقد أن هذه الحقيقة (أنه قال هذا الكلام فعلا ثم تراجع عنه بعد 28 سنة) تنفي إتهامك هذا له
    Quote:
    نزاهة هوكنق من عدمه انا لا اشكك فيها لكن لو قال زي الكلام الانت قولته له بكون ايديولوجي اكثر منه عالم
    ...
    انا ممكن افسر ليك الموقف دا بان هوبكنق عايز جايزة نوبل, وباي طريقة, وما حيقدر ياخدها لو لم يتراجع عن كلامه السابق. لان في عالم الاكاديميا ممكن تتعوق لو وقفت موقف علمي ينافي تصورات التيار المضاد للاديان.

    فهو حقا نزيه و يمضي وراء ما يتضح له من علمه أينما ذهب به ..

    أما كلامك الآتي:
    Quote:
    في واحد من اشرطته تحدث عن السنغيولارتي وانتهى, وبعبارة واضحة جدا, الى انه في النهاية نشوء الكون بيحتمل اي من التفسيرين-اي الخلق والصدفة بنفس الدرجة, وانه علميا لا يمكن ان نثبت انخلاق الكون بالصدفة ولا نستطيع بالعلم نفي وجود الله- لكن في اخر كتبه وفي بوست اتفتح هنا في سودانيز احتفاء به, تراجع عن ذلك الموقف, ليسحب البساط من المتدينين ليمنع استخدامهم للمعلومة وممكن نرى كمية الضغط التي تعرض لها ليفعل ذلك .

    فحقا ظلم هوكنز كثيرا بسببه ..
    المشكله دائما في التبسيط و التفسير لكلام علمي بشكل صحفي موجه لخلق الإثارة ..
    فرأيه الأول كان مبني على علم فعلا .. أن الإنفجار العظيم لكونه مفرده Singularity فهو خارج إطار العلم حاليا و يحتمل تفسير الخالق أو الصدفة
    و رأيه الثاني كان مبنيا على علم كذلك .. و الطريف أنه نفس العلم الذي جعله يتراجع عن رأيه في فقدان المعلومات .. لأن الأساس الذي إعتمد عليه في تغيير رأيه و الإقتناع بحفظ المعلومات هو تصور جديد للثقب الأسود (و لا يفوت عليك بأن الثقب الأسود هو مفردة كالإنفجار العظيم تماما) ينفي عنه التفرد بسبب تأثيرات ميكانيكا الكم (التي كان هوكنز يخطئها طوال هذه السنين) الشيء الذي سيجعل من المفردات Singularities أشياء تدخل في صميم العلوم و تحديدا قوانين ميكانيكا الكم .. و هذه الأخيرة تبيح ما يعرف تذبذبات الفراغ Vacum Fluctuations أي ظهور المادة من العدم بلا أن تكون ناتجه عن طاقة ثم إختفائها سريعا مرة أخرى .. فإذا جمعنا هذا القانون مع حقيقة أن الكتلة الكلية للكون تساوي صفر (طاقة الترابط السالبة و طاقة الكتل الموجبه متساوين) و لاحظنا لنظرية التضخم Inflation في الكونيات .. صار بالإمكان أن نقول ببساطة أن الكون قد وجد من العدم بسبب تذذبات الفراغ تبعا للقوانين العشوائية لميكانيكا الكم !!!
    أما المتدينيين و أنا منهم بالأصالة عن قناعة و بحث لا تقليد و إتباع فلا كان الإنفجار العظيم سببا للدين و لا نفيه سيؤثر على شيء !!
    و الكلام يطول هنا حول علاقة العلم و الدين .. و لكن ببساطة إن أخطأ بعض المتدينيين بالتعلق بنتائج العلوم و ليس بالنقاش الجاد لمبادئها بالذات (معنى القانون و الصدفة و طبيعة الأشياء) في مايتعلق بإثبات الإيمان فإن حديث هوكنز العلمي هذا جيد جدا ليصحو من سباتهم المطمئن و يقرءوا فلسفة العلوم بجدية أكبر بدلا عن الإغتباط ببعض الإكتشافات هنا و هناك .. و أخيرا أكاد أجزم أن هوكنز لا يأبه للجوائز أو آراء الناس فيما يكتبه من علم يقتنع به فوق أهواء البشر المتذبذبه (رأي شخصي)

    Quote:
    وممكن تشوف نفس الموقف دا وقفه اينشتين بتحريف النسبية والتي قال انها اكبر خطا ارتكبه, وايضا داروين تماشى مع المفاهيم التي حاولت تصوير نظريته كبديل لنظرية الخلق الدينية.ودي كانت مواقف ايديولوجية لا علاقة لها بالعلم.

    آينشتين أنكر حلا معينا لنظريته في النسبية العامة أدى لكون متوسع نظرا لغياب أي حقائق علمية عن هذا الأمر حينها و رسوخ نموذج الكون الثابت حينها .. و أضاف هذا الثابت الكوني حتى يمنع مثل هذا الحل ليحمي نظريته التي كانت في طور الإختبار بعد خوفا من رفضها من المجتمع العلمي و ليس في ما فعله أدنى علاقة بمحاربة الدين !! .. و حالما إكتشف هبل إبتعاد المجرات أزال آينشتين الثابت و قال قولته المشهورة حول أن إضافة الثابت كان أكبر خطأ يرتكبه في حياته .. فلو تمسك بمعادلاته الأولى لكان إكتشف توسع الكون نظريا قبل إكتشافه التجريبي .. فالأمر ليس تحريفا للنسبية أبدا و لأدلل على كلامي هذا .. أقول بأنه من الطريف أن العلماء اليوم يعتقدون بأن الثابت الكوني الذي أضافه آينشتين مطلوب حقا و أن إزالته هي الخطأ الكبير لأنه مطلوب ليفسر الظواهر الجديدة المسماه (المادة المظلمة و الطاقة المظلمة) و أن حدس آينشتين الأولي تجاه ذلك الحل الأولي لمعادلاته كان هو الصواب !!!!!!
    أما داروين فلم أعرف له محاولات لتصوير نظريته كبديل لخلق .. و هذا لا يعني إن هذا لم يحدث .. و لكن فقط حسن ظني بداروين أكبر من هذا و علمي بالتقول عليه من الخلقيين Creationists يجعلني حريصا في قبول أي كلام على لسانه لما رأيته كثيرا من محاولات التحريف و التبديل في كلامه ( و لا أتهمك قطعا بهذا حتى لا تغضب مني مجددا .. بل أشكك في أن مصدرك قد كذب عليك فقط لا غير)

    Quote:
    يا محمد, قضية ان الانسان لم يستطع معرفة الالية التي يمكن بها تحويل المادة لطاقة وبالعكس, لا ينفي ان ذلك يحدث في ظروف اخرى في الكون, والا لما كانت هناك علاقة من اساسه!

    عنيت تماما ما قلته بأن علاقة آينشتين لا تبيح تحول المادة لطاقة و بالعكس ..
    و لم أقل بأن الآلية غير معروفة أو أن الأمر مفتوح لبحث الظروف المناسبة بالكون لحدوثة ..
    فهذا خطأ شائع في فهم علاقة تكافؤ المادة و الطاقة لآينشتين
    و دونك هذا الإقتباس من موقع جامعة ستانفورد حول هذا الموضوع تحديدا

    Quote:



    Misconceptions about E = mc2


    Although it is far less common today, one still sometimes hears of Einstein's equation entailing that matter can be converted into energy. Strictly speaking, this constitutes an elementary category mistake.In relativistic physics, as in classical physics, mass and energy are both regarded as properties of physical systems or properties of the constituents of physical systems. If one wishes to talk about the physical stuff that is the bearer of such properties, then one typically talks about either “matter” or “fields.” The distinction between “matter” and “fields” in modern physics is itself rather subtle in no small part because of the e q u i v alence of mass and energy. Nevertheless, we can assert that whatever sense of “conversion” seems compelling between mass and energy, it will have to be a “conversion” between mass and energy, and not between matter and energy.Finally, our observation obtains even in so-called “annihilation” reactions where the entire mass of the incoming particles seems to “disappear” (see, for example, Baierlein (p. 323, 2007). Of course, the older terminology of “matter” and “anti-matter” does not really help our philosophical understanding of mass-energy e q u i v alence and is perhaps partly to blame for misconceptions surrounding E = mc2.



    المصدر Stanford Encyclopaedia of Philosophy

    صادق مودتي
                  

العنوان الكاتب Date
سياحة داخل مخ بشري.. (مقال علمي كتبته قديما) محمد قرشي عباس12-08-10, 00:48 AM
  Re: سياحة داخل مخ بشري.. بعضا من التاريخ: محمد قرشي عباس12-08-10, 00:58 AM
    Re: سياحة داخل مخ بشري.. رحلة عبر الزمن: محمد قرشي عباس12-08-10, 01:00 AM
      Re: سياحة داخل مخ بشري..حول وظائف الدماغ : محمد قرشي عباس12-08-10, 01:14 AM
        Re: سياحة داخل مخ بشري..الإدمان و الحب و أشياء أخرى: محمد قرشي عباس12-08-10, 01:19 AM
          Re: سياحة داخل مخ بشري.. الدماغ بين الحوسبة و الروح: محمد قرشي عباس12-08-10, 01:23 AM
            Re: سياحة داخل مخ بشري..ختاما : محمد قرشي عباس12-08-10, 01:28 AM
              Re: سياحة داخل مخ بشري..ختاما : Abuzar Omer12-08-10, 01:55 AM
                Re: سياحة داخل مخ بشري..ختاما : محمد قرشي عباس12-08-10, 02:13 AM
                  Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : محمد قرشي عباس12-08-10, 03:17 AM
                    Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : محمد مكى محمد12-08-10, 06:51 AM
                      Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : محمد قرشي عباس12-08-10, 11:15 AM
                      Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : الشفيع وراق عبد الرحمن12-08-10, 11:28 AM
                        Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 12:05 PM
                        Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 12:16 PM
                        Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : محمد قرشي عباس12-08-10, 12:17 PM
                          Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : محمد عثمان الحاج12-08-10, 02:15 PM
                            Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 02:58 PM
                              Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:00 PM
                                Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:17 PM
                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:20 PM
                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:21 PM
                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:22 PM
                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:23 PM
                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-08-10, 03:24 PM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : Bushra Elfadil12-08-10, 03:50 PM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : معاذ الهادي12-09-10, 07:48 AM
                            Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي : Adam Mousa12-08-10, 03:57 PM
                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-08-10, 07:12 PM
                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-08-10, 07:43 PM
                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 01:40 AM
                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 01:57 AM
                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 02:31 AM
                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 02:42 AM
                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 03:52 AM
                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : Abobakr Shadad12-09-10, 02:53 AM
                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 03:59 AM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد الأمين موسى12-09-10, 07:42 AM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-09-10, 07:45 AM
                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 07:43 AM
                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 07:51 AM
                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 07:56 AM
                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:01 AM
                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:10 AM
                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:12 AM
                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:14 AM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:15 AM
                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:17 AM
                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:19 AM
                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-09-10, 08:23 AM
                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : بدر الدين احمد موسى12-09-10, 08:19 AM
                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 10:04 AM
                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 10:21 AM
                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : بدر الدين احمد موسى12-09-10, 10:35 AM
                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-09-10, 11:18 AM
                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-09-10, 01:27 PM
                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 01:46 PM
                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-09-10, 01:49 PM
                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : حاتم محمد12-09-10, 11:36 PM
                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-10-10, 00:23 AM
                                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-10-10, 00:34 AM
                                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : محمد قرشي عباس12-10-10, 01:36 AM
                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : Abuzar Omer12-10-10, 02:24 AM
                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : محمد قرشي عباس12-10-10, 02:45 AM
                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : محمد قرشي عباس12-10-10, 02:28 AM
                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : محمد قرشي عباس12-10-10, 03:06 AM
                                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـعقل و القلب : محمد قرشي عباس12-10-10, 03:32 AM
                                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـعقل و القلب : الشفيع وراق عبد الرحمن12-10-10, 06:33 AM
                                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـعقل و القلب : بدر الدين احمد موسى12-10-10, 07:34 AM
                                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـعقل و القلب : محمد قرشي عباس12-10-10, 10:43 AM
                                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..حول الـ Qualia : الشفيع وراق عبد الرحمن12-10-10, 11:18 AM
                                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-10-10, 11:56 AM
                                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد عثمان الحاج12-10-10, 01:34 PM
                                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-10-10, 02:33 PM
                                                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : بدر الدين احمد موسى12-10-10, 10:29 PM
                                                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 01:01 AM
                                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 01:42 AM
                                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : بدر الدين احمد موسى12-11-10, 02:16 AM
                                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 02:52 AM
                                                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد عثمان الحاج12-11-10, 07:31 AM
                                                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد عثمان الحاج12-11-10, 07:42 AM
                                                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-11-10, 10:20 AM
                                                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-11-10, 10:51 AM
                                                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 11:07 AM
                                                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 01:04 PM
                                                                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-11-10, 01:18 PM
                                                                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 02:11 PM
                                                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 02:15 PM
                                                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-11-10, 03:52 PM
                                                                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-11-10, 04:43 PM
                                                                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد عثمان الحاج12-11-10, 07:49 PM
                                                                                                    Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : الشفيع وراق عبد الرحمن12-12-10, 06:09 AM
                                                                                                      Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-12-10, 07:26 AM
                                                                                                        Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : معاذ الهادي12-12-10, 07:39 AM
                                                                                                          Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-12-10, 02:45 PM
                                                                                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-12-10, 04:09 PM
                                                                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : omer osman12-12-10, 04:48 PM
                                                                                                            Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-12-10, 04:29 PM
                                                                                                              Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد عثمان الحاج12-12-10, 07:28 PM
                                                                                                                Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-12-10, 09:29 PM
                                                                                                                  Re: سياحة داخل مخ بشري..ردود و نقاش : محمد قرشي عباس12-12-10, 09:50 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de