|
|
 حسن مكي: الغرب احرص على سلامة البشير
|
آخر لحظة تحاور د. حسن مكي
27/7
حوار: اسامة الطيب
تطورات الاوضاع السياسية بالبلاد بالتركيز على قضيتي الاستفتاء وحل مشكلة دارفور؟
بالنسبة للاستفتاء طبعاً الاشكال الكبير صوت الانفصال علي وأن المزاج الجنوبي النخبوي انفصالي لكن هذه النخبة تتحدث عن ان الحرب تعزز ثقافة الانفصال وأن طائرات الانتنوف كانت تقذف القرى وهذا الأمر ارتبط بثقافة الكراهية وثقافة الانعزال والانفصال ولكن الدنيا كلها كانت فيها حروب والحروب ادت الى الوحدة في كثير من البلدان خاصة أوروبا التي تشكلت تحت الحرب ، تحت حربين عالمتيين وفي معركة واحدة مات 250 الف شخص وفي الحربين العالمتيين مات أكثر من 60 مليون من البشر وألمانيا التي غزت فرنسا وأزالتها الآن هم أكبر دعاة الاتحاد الأوروبي والمفوضية الأوروبية وتجاوزوا مرارات الحرب وبدأوا ثقافة السلام والبناء.
الوضع في الجنوب يعني أقل خسارة؟
لا يمكن أن يقال إن حرب الجنوب التي استخدمت فيها آليات وطائرات متهالكة والحرب العالمية الثانية استخدمت فيها القنبلة الذرية في هيروشيما وناجازاكي وتم محوها من الوجود واستخدم فيها أحدث ما توصل اليه العقل البشري في صناعة اسلحة الدمار ومات عشرات الملايين والآن يحسون بأنه لا بديل سوى السلام والوحدة مثل قيام الاتحاد الاوروبي وروسيا وأمريكا تكونت بعد حرب والسودانيون أكثر الناس ذوقاً لويلات الحرب وبخاصة الأنصار حتى كرري لكن بعد الحرب العالمية السيد عبدالرحمن المهدي كان أول الموقعين على سفر الولاء والكراهية لا تقود الى شئ
عدم حماسة الحركة الشعبية للوحدة هل هو فشل من الحكومة والاحزاب الشمالية في اقناعهم بجدوى الوحدة؟
الوحدة لا تحتاج الى اقناع ، الوحدة هي ممارسة يومية ، الشخص في الرنك ماذا يبقي له في الحياة من الوحدة اذا كان أبناؤه يدرسون في الشمال ويتعالج في الجبلين وكوستي ويزرع ويتعايش مع قبائل التماس والتمازج.
كيف تقرأ تضاؤل دور المركز في الجنوب؟
ليس بالضرورة علو صوت المركز في الجنوب ففي النهاية هناك عدة مراكز فالمركز الاقتصادي في المانيا في هامبورج الميناء والضرائب في برلين والزراعة في مناطق مختلفة وهناك مركز في بون ويمكن بالتالي أن يكون للدولة عدة مراكز مركز في الخرطوم ومركز في جوبا ومركز في بورتسودان وحلفا والجنينة ودنقلا وهناك في بعض الدول المراكز الطرفية قد تكون أغنى من المركز العاصمي فمثلاً في أمريكا الثروة كلها في نيويورك وليس واشنطن وشيكاغو ونحن على النموذج البريطاني الثروة كلها في لندن ونحن أخذنا هذا المثال الشائن ولكن في كثير من أنحاء الدنيا العاصمة سياسية فقط ولكن المال موزعاً والاقتصاد والادارة موزعة.
فيما يتعلق بملف دارفور كيف تفسر زيارة الرئيس البشير لتشاد؟
اذا كانت الامور عادية لما كانت هذه الزيارة خطراً لأن تشاد تعتبر فضاء سودانياً والسودان فضاء تشادي والتشادي يدخل السودان ويصبح سوداني وكذلك السوداني وهناك 26 قبيلة مشتركة بين السودان وتشاد وأكثر من 70% من سكان تشاد ينظرون الى أنفسهم كسودانيين والقبائل العربية كلها تشاد والمسيرية والرزيقات والزغاوة والمساليت لذلك هذه الزيارة طبيعية وأن يكون هناك تواصل أمر مطلوب.
رغم التواصل القبلي الذي أشرت اليه الا أن البلدين ظلا في حالة حرب وايواء معارضة كل للاخر؟/B]
هذا كان خطأ كبيرا في الحقيقة والآن الحمدلله تم تصحيح هذا الخطأ وسوء فهم كبير نتيجة لعدم الحوار واذا لم يكن هناك تعلم لم تكن هناك بوصلة ، والسودان اصلاً ربنا خلقه هكذا يمتص الضربات لا أن يوجه الضربات واذا كانت هناك العديد من الدول تحتضن المعارضة السودانية والسودان يشكل غالب دول الجوار عن طريق التعليم وتوفير خدمات الصحة والتجارة والفن والثقافة والآلية السودانية الية حضارية قائمة على الحوار والتجانس والتناغم الثقافي التجاري وهكذا.
اثناء زيارة الرئيس الى انجمينا كانت هناك مناشدة امريكية بالقاء القبض على الرئيس البشير وفرنسا لديها قوات في تشاد كيف تقرأ خروج تشاد عن بيت الطاعة الغربي؟
القبض على الرئيس ليس عملياتية واجراءات عسكرية والقضية سياسية واذا كانوا يريدون القيام بعمل عسكري واعتقال الرئيس لكان ذلك سيتم في الفضاء السوداني أو الفضائ التشادي وهم يعلمون أن الوضع لا يحتمل ذلك وأحرص الناس الآن وسيظلوا حريصين على سلامة البشير في هذه المرحلة هم قوى النظام الدولي من الغربيين لأن هناك استفتاء الجنوب واشكالات دارفور والمصالح الغربية في السودان تتطلب الاستقرار وهو مهم عندهم وما تردده وسائط الاعلام عن محكمة الجنايات الدولية شئ وحقائق الواقع السياسي شئ آخر.
اختطاف الرئيس البشير اذاً أمر مستبعد؟
نعم..هذا الأمر مستبعد تماماً حسب المعادلات السياسية الآنية إن تغيير هذه المعادلات السياسية الآنية إن تغيير هذه المعادلات السياسية الآنية ممكن ولكن ليس في الوقت الراهن.
تعني بعد الاستفتاء؟
ممكن..ممكن أن تتغير هذه المعادلة السياسية.
مهما كانت نتائج الاستفتاء وحدة أو انفصال؟
نعم ، ممكن ولكن ليس هناك احتمال أي عمل مباشر ضد الرئيس البشير والا كانت النتائج كارثية على الغربيين.
حتى لو شارك الرئيس في قمة الاتحاد الافريقي المنعقدة في يوغندا؟
حتى لو شارك في قمة يوغندا مهما كان لأن هذا سيؤدي الى خلط كل الأوراق السياسية في السودان
هل تتوقع مشاركة البشير في قمة الاتحاد الافريقي بيوغندا؟
لا..هذه سياسة دولة وأنا لست طرفاً في أجهزة الدولة.
حسب قراءتك كمحلل ومراقب؟
لا والله لا أدري
ماهي آليات التعامل مع خليل في ظل وجوده تحت حماية واستضافة ليبيا؟
السياسة الليبية لا يمكن قراءتها وفقاً لمعايير السياسة الدولية السياسة الدولية ، السياسة الليبية لها خصوصيتها ورؤيتها الخاصة وليبيا تعتبر دارفور جزء من الأمن القومي الليبي ولذلك التفكير يكون بخصوصيات خاصة جداً ولكن في تقديري الشخصي مشكلة دارفور أصلاً حلت والآن المطلوب حل للاثار المترتبة على الحرب الاهلية في دارفور مثل حل مشكلة النازحين ومسألة التعويضات واعادة التعمير وهذه مسألة كبيرة وكذلك الحوار مع الحركات المسلحة.
عبدالواحد أبدى مرونة في موقفه تجاه المشاركة في التفاوض هل يعد ذلك تعديلاً في السياسة الفرنسية تجاه السودان؟
عبدالواحد يشعر بأن أيامه متناقصة في السياسة وأن جيشه يفلت منه ولذلك يريد أن يلحق بموسم الحل السياسي ولكن اعتقد أن تأثيراته أصبحت أضعف بكثير من الماضي.
هل بات منبر الدوحة جامعاً لفصائل دارفور المسلحة؟
منبر الدوحة مهم جداً خاصة في بعده التنموي وأهم شئ فيه بند إعادة تعمير دارفور ويسهم في الحل إعادة النازحين واللاجئين وحفر الآبار وتوفير المياه
الى أي مدى تلعب الدبلوماسية القطرية دوراً في تسريع حل أزمة دارفور
القطريون اصحاب نوايا حسنة والحكام في قطر معظمهم من الشباب ويهتمون بحلحة أزمة الأمة العربية ويحسون بأن حل المشاكل رصيد لهم والعقل القطري يتحرك نحو حل مشاكل السودان من خلال منبر الدوحة ، قطر امبراطورية مالية وأسهمت في حل المشكلة اللبنانية واليمنية ومشكلة جزر القمر وتريد أن تقوم بحل أزمة دارفور.
هل هناك ربط في الاستراتيجة الغربية بين الاستفتاء وحل أزمة دارفور؟
السودان سيظل مأزوماً وهناك تأثيرات خارجية شديدة عليه ، الناس لا يعلمون أن معظم ضباط قوة دفاع السودان من اليهود والذين قاموا على أمر السودان في السابق أو الكنيسة ، اما العقل اليهودي والمنظمة اليهودية فتهتم بمشكلة دارفور وإن كثيراً من أهل دارفور يتوجهون الى اسرائيل عبر افريقيا الوسطى وأفرد مجلس الوزراء الاسرائيلي جلسة كاملة لمناقشة موضوع دارفور
أين نجد الأيادي الاسرائلية واستراتيجيتها تجاه السودان؟
الدور الاسرائيلي موجود في كل قرارات الامم المتحدة ومجلس الأمن ضد السودان مثل قانون سلام السودان ومشروع سلام دارفور والعقوبات ضد السودان والمنظمات التي تدخل السودان تحت لافتات مختلفة ولكن الذين يقومون على أمرها هم اليهود أو في الحركة العالمية أو دارفور أدفوكسي.
اللاجئون الدارفوريون في اسرائيل هل يشكلون خطراً على الأمن القومي السوداني؟
نعم اللاجئون السودانيون في اسرائيل هم 50 الف وليس 5 الاف وهناك عمليات نقل للاجئين من ابناء دارفور عبر الترحيل من بانجي الى تل أبيب وعمليات تدريب وتشوين والناس اكتشفوا اسرائيل بعد فضيحة الفلاشا وعندما تتم كتابة الدور الاسرائيلي في دارفور نجد ان اسرائيل موجودة
انعكاس قيام دولة جنوب السودان على المنطقة؟
هذا سيكون خطراً على الدولة الجديدة نفسها وخطراً داخلياً ممثل في الحروب القبلية وسيقود الى قيام كيانات قبلية وجيش الرب سيتمدد والقبائل المتداخلة ستظل في تحالف مع الشمال وكذلك الشلك والنوير والدولة في الجنوب ستولد مأزومة والبترول لا يعول عليه كثيراً. عوائد المغتربين فقط تصل في شكل بضائع واستثمارات تصل الى أكثر من 7 مليارات جنيه أي اكثر من عائدات البترول
|
|
 
|
|
|
|
|
| |
فدوى الشريف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست