مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-12-2024, 11:57 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-25-2010, 08:30 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20364

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف (Re: محمد حيدر المشرف)

    مجمل رد سعادة العميد حيدر المشرف على الاستاذ على ميرغنى كيما تسهل المتابعه


    حول مداخلات الاستاذ على ميرغنى

    * حيدر بابكر المشرف

    مع وافر التقدير والاحترام ..

    * اود بداية أن يسمح لى بالحديث ولو قليلاً عن كاتب المقال .. لأن ليس لدى توثيق شخصى فى المنبر , والقصد معرفة حدود وقدرات وامكانيات كاتب المقال , وأختصر سيرتى المهنيه فى الآتى ( معلومات مهنيه فقط )

    أ- خريج الكليه الحربيه 1966 ضمن الدفعه 18
    ب- حضرت دورات محليه وخارجيه ( السودان - العراق - بريطانيا والولايات المتحده الامريكيه )
    ج- ( 2 ) درجة ماجستير علوم عسكريه من كلية القاده والاركان السودانيه وكلية القياده والاركان الامريكيه - فورت ليفنورث كانساس 1981- 1983
    د- عملت معلماً لمادة التكتيك فى مدرسة المشاة السودانيه والكليه الحريبه وكلية القاده والاركان ( 1975 , 1980 , 1983 - 1985 ) على التوالى
    د- عملت كبيرا للمعلمين وقائدا لجناح التكتيك فى مدرسة المشاة بدولة الامارات العربيه المتحده ( 1976 - 1979 ).
    ه- أعمل حاليا بمدرسة المشاة بقطر معلماً لمادة التكتيك منذ العام 1987 والى الآن


    * المراجع التى اعتمدت عليها فى دراستى والتى تنزل عنها المقال هى ..

    أ- التقرير السنوى لتوازن القوى فى الشرق الاوسط وافريقيا يناير 2010
    ب- المرجع الامريكى 100-S ( نسخة 2009 ) ...( تكتب ONE HUNDRED - S )
    ج- الهيمنه السريعه : ثوره حقيقيه فى الشؤون العسكريه . للدكتورين هارلان اولمان وجيمس بي بويد
    وهى ما تعرف اعلاميا بنظريه ( الصدمه والترويع ) SHOCK AND AWE .. ترجمة مركز الامارات للدراسات والبحوث الاستراتيجيه
    د- دراسه قيمه فى ( سودانيزاولاين ) عن الورشه الهولنديه بالاشتراك مع مركز الخاتم عدلان ومركز عبدالكريم ميرغنى حول سيناريوهات مستقبل السودان السياسي قدمها فى بوست مهم جدا المهندس ABUBAKR SIDAHMED
    ه- تقرير فى سودانيزاونلاين حول احتمالات الحرب فى جنوب السودان
    و- المرجع الامريكى الشهير 100-1 ( ONE HUNDRED- 1 ) ( المعركه الجويه البريه ) ( THE AIR LAND BATTLE )

    * منهج الدراسه

    استخدمت فى دراستى للبحث الذى تنزل عنه المقال , اسلوبي التأريخ والوصف العام .. ثم استخدمت اسلوب تقدير الموقف التحليلي بعد وضع بعض الافتراضات المناسبه ASSUMPTIONS .. بقصد الوصول الى نتائج ليست حاسمه ولكنها ممكنه وقابله للتحقيق .

    اما من حيث الشكل فقد رأيت من الانسب استخدام ورقة المعلومات الاستراتيجيه الامريكيه INFO- STRATEGIC PAPER FORMAT

    * القصد من الدراسه PURPOSE أو AIM ( كما يقول البرطانييون )

    وقد حددته كما يلى :

    ( لتقديم ورقه استراتيجيه حول الدور الذى ستقوم به استراتيجية العمليات لمنع وقوع حرب بين شمال السودان وجنوبه فى حالة استمرار السيوله LIQUIDITY فى المواقف السياسيه والامنيه المتباينه حتى يناير 2011 ( موعد الاستفتاء )

    * الافتراضات ( ASSUMPTIONS )
    وضعت قائمه من الافتراضات الضروريه التى قد تواجه احتمالات التحقق او عدم التحقق وبالتالى أحولها الى حقائق ( FACTS ) متى ما ثبت تحقق ايا منها

    - الافتراض الاول .. ان الاستفتاء فى يناير 2011 حول مستقبل جنوب السودان قد تمخضت عنه دولتان يفصل بينهما خط العرض 12 شمالا

    - الافتراض الثانى .. ان مناطق التماس الحدودى ( جنوب دارفور , ابيي , جنوب كردفان , النيل الازرق وجنوب النيل الابيض ) ما زال الخلاف مشتعلا فيها بين شريكى الحكم فى السودان .. وأن حلولا مرضيه للطرفين لم يتم التوصل لها بعد .

    - الافتراض الثالث .. إن صراع الموارد ويشمل البترول , المراعى والمياه لم يحسم بعد ويحتاج الى مزيد من الوقت والخبرات الفنيه والاراده السياسيه لحسمه

    - الافتراض الرابع .. إن حالة الاحتقان السياسي قد أدت بصوره او بأخري الى رفع درجة التوتر واصبح نزاعا ( عالى الحده ) متعدد الاطراف HIGH INTENSITY CONFLICT
    ( وانظر ABU BAKR - السيناريوهات المحتمله )

    * تقدير الموقف

    يبنى تقدير الموقف عادة على دراسة وتحليل عدد من العناصر التى تؤدى دراستها الى امكانية تحقيق اعمال ممكنه وفقاً لقدرات كل طرف ( CAPABILITIES ) الماديه فى تحقيق اهدافه الاستراتيجيه

    * عناصر تقدير الموقف الرئيسيه

    - المهمه MISSION
    - الارض او مسرح العمليات TERRAIN
    - العدو ENEMY او THREAT
    - الوقت المتوفر TIME
    - القوات المتوفره TROOPS AVAILABILITY
    - التكنولوجيا TECHNOLOGY

    ويختصرها الامريكيون فى ( M AND 5 T"S )

    * تحليل مسرح العمليات ..

    مسرح العمليات حسب تعريفه فى جميع المراجع السابقه هو مساحة من الارض قد تشمل دوله او دولتين او دول فيها له ابعاد اربعه هى البر والجو والبحر والفضاء وتعمل به مجموعة جيش او جيوش وتطبق فيه استراتيجيه العمليات OPERATIONAL STRATEGY .. واحيانا يقسم مسرح العمليات الى جبهات ( FRONTS ) ( الجبهه الشرقيه مثلا ) .. وتعمل فيها الفيالق . وميادين معركه ( BATTLE FIELDS ) وتعمل بها الفرق واللواءات والكتائب .. ومواقع معركه ( BATTLE POSITION ) وتعمل عليها السرايا والوحدات الاخري ..

    * ويتم عادة تحليل منطقة العمليات بالاسلوب الامريكى المعروف باسم intellegence preparation of battlefield واختصارا ب ( IPB ) .. ويمثل رؤيه لمنطقة العمليات مقروؤه مع انفتاح العدو وحالة الطقس .. وهو علم مهول مكانه ليس هنا فى هذا البوست , ولكن يجب أن تعلم أن الامر بالنسبة لى لم يكن اجتهادات و ( جربنديه ) .. بل علم له قواعده واصوله وتقنياته .. فالارض مثلا هى جغرافيا من صنع الخالق عز وجل .. والارض كما يقول الفيلدمارشال مونتغمري ( محايده وتعطى من يأخذ منها أكثر )

    فالارض بالنسبه للفنان التشكيلى هى opject والوان واشكال .. وللمعماري هى landscape تصلح للعمارات والحدائق والشوارع والميادين ..

    اما للعسكري فتعنى له الاراضى الحيويه والاهداف والمحاور والمقتربات وميادين الاشتباك .. لذا وكعسكري فقد جلست على خط العرض 12 ونظرت جنوبا فرأيت سافنا غنيه وتيجان واحراش استوائيه وطرق محدوده ونقل نهري عاجز وسكك حديديه مهترئه ..

    ثم نظرت شمالا فرأيت اوديه عميقه ومدن مكتظه بالسكان وسوق ذات قيمه اقتصاديه اعلى نسبيا .. انا لم اقل باعلاه ان الجنوب خالى من اى اهداف ذات قيمه عاليه ولكن قلت ان الاهداف التى يمكن انتخابها فى الشمال اكثر بكثير من تلك التى يمكن انتخابها بالجنوب .. هذه حقيقه ولا تحتاج لشرح اكثر

    * استاذ على ..الخص اعلاه ( جزئيه المسرح العملياتى ) فأقول

    - مسرح العمليات الذى تحدثت انا عنه يختلف عن مسرح العمليات الذى تحدثت أنت عنه و by difinition

    مسرح عملياتى الذى اتحدث عنه هو

    أ- مسرح العمليات الذى تدور فيه المعارك الاستراتيجيه على مستوى الجيوش والمعارك التكتيكيه على مستوى الفيالق والفرق والمعارك التعبويه على مستوى الكتائب ومعارك التعبيه الصغري minos tavtic على مستوى السرايا والفصائل ثم عمليات الامن الداخلى وغيرها من الحروب الخاصه

    ب- ومسرح العمليات الذى اتحدث عنه لا يعنى بالمناوشات الصغيره skirmishes والتى كانت تجري هنا وهناك فى السابق فى كسلا او ام دورين او الكرمك او حتى فى قرية قديسيسه الاستراتيجيه ( كما جاء وصفها فى بيان رسمى فى يوم ما )

    ج- الوديان العميقه فى وسط السودان الغربى والاوسط والشرقى فى اغلبها محاور مناسبه لتحركات الدبابات وذلك من خلال دراسةال IPB ( وقد اجريتها بالحاسوب ) والناتج عاده يكون ممرات حركه لكتائب الدبابات والمشاة mobility corridors أو مقتربات للواءات approaches أو محاور axis للعمليات الكبري وفى الدفاع تظهر الاراضى الحيويه والمهمه والاراضى الصالحه للدفاع ..

    * ج - الكلام عن محددات لسلاح الجو والدبابات فاشكرك عليه لانك استخدمت بالتحديد الكلمه المستخدمه فى المراجع العسكريه وهى limitations ..

    وللحقيقه لكل سلاح تحديداته حتى البندقيه بها موانع وتوقيفيات ولكن العبره ان نستخدم كل الامكانيات المتاحه فى التغلب على التحديدات ..

    ان تحديدات الدبابات معروفه وهى التزويد والانهاك fatigue و الحراره .. وسابقا كانت ( صماء عمياء تقريبا ) .. ولهذا فان نظام المعركه العسكري يضم وحدات للاسناد الاداري ومهمتها الاساسيه هى اعادة الملّ - التعويض - الاخلاء والتعزيز وتسمى وحدات الاسناد الاداري compat service support or logistics

    وتعمل وحدات الاسناد الاداري خلف وحدات المناوره وتقدم لها الدعم فى الاوقات التى تهدأ فيها المعارك وغالبا ليلا .. ولهذا تتراجع الدبابات ليلا الى مكان فى الخلف يسمى مرفأ الدبابات harpour .. وتتم اعادة المل والصيانه والاستعداد لمعارك اليوم التالى ..

    وهذا امر ليس بالجديد فالدبابات الالمانيه منذ الحرب العالميه الثانيه قطعت الاف الاميال للوصول الى اطراف موسكو .. وعارك العلمين وسيدى برانى فى شمال افريقيا استخدمت فيها الدبابات على اكبر نطاق فى التاريخ الحديث رغم التحديدات

    ويذكر التاريخ للجنرال جودريان قائد البانزر المشهور , مناورته الرائعه والتفافه حول الدفاعات الفرنسيه فى خط ماجينو ( اتمنى ان اكون نقلتها صحيحه )* .. ووصوله الى العاصمه الفرنسيه باريس بدباباته وآالياته فى 36 ساعه فقط

    وحتى فى تاريخنا السودانى الحديث اولم يصل محمد نور سعد ( باللواري ) الى الخرطوم قادما عبر الصحراء من ليبيا ؟.

    اولم يصل خليل ابراهيم وقواته الى الخرطوم وهم يركبون الفورويل وليس المجنزرات او الدبابات المدولبه ؟.. wheel or track



    د- وها انت تقول يا على بأن سلاح الجو له محدداته وهذا صحيح , ولكن .. لا يكن لدوله ما على الارض غير الولايات المتحده الامريكيه ان تصل لما تسميه بالردع الايجابي - ما اسميه انا والمراجع بالردع المتبادل - Mutual Deterrence ..

    وهذا مرتبط بالقدره النوويه لدى الدول العظمى .. ولذلك ما زالت المفاوضات تتواصل بين الولايات المتحده وروسيا حول التخفيض المتبادل للاسلحه النوويه ووسائل اقلالها وهو ما يعرف باتفاقيه سولت1 وسولت 2 الخ ..

    اما عن سلاح الجو فان اقصى ما يتمناه اى قائد ميدانى هو ان يحصل من سلاح الجو على ( موقف جوى ملائم ) لعملياته favourable air situation .. ويرتبط ذلك بالمكان والزمان .. ويعتبر التفوق الجوى المحلى هو اضعف اسناد جوى يحصل عليه القائد الميدانى من اجل عمليه ما ولمدة ما وفى مكان ما ..

    * مقارنة القوات RELATIVE STRENGTH
    لقد قمت فى دراستى بعقد مقارنه للقوات فى كلا الطرفين وذلك فى حالة قيام حرب محدوده عبر الحدود اذا لم يتمخض الاستفتاء عن وحده او انفصال متفق عليه ..

    ومقارنة القوات لم تععد كما كانت تناقش فى الماضى جندى بجندى ودبابه بدبابه ولكنها اصبحت تقاس بما يسمى بالقدره القتاليه ..

    وتقاس القدره القتاليه بما يسمى بالقيمه القتاليه COMBAT VALUE .. وهى وحدة قياس متفق عليها مثل الجرام والكيلوجرام الخ .. وهذا علم كبير وبالحاسوب برامج فى لعبات الحرب WAR GAMES .. سنتناول هذا الموضوع باسهاب ولكن اليك بعض المؤشرات :

    أ- مجرد قيام دولتين وجيشين هذا يعنى ان القدره القتاليه قد اختلفت
    ب- الموقف الحالى لقوات الطرفين لا يشكل الاساس الكامل للقدره القتاليه اذ ان هنالك اتفاقات تحت التنفيذ من كلا الطرفين مع الصين وروسيا واوكرانيا وايران وبيلاروسيا ( ولن ازيد على ذلك )

    ( تذكر يا على 39 دبابه ت - 72 استولى عليها القراصنه الصوماليون فى عرض البحر على سفينه اوكرانيه وهى فى طريقها لميناء ممباسا بكينيا ومن هناك الى جنوب السودان وقد رشح فى الاخبار انها سفينه واحده من اصل ثلاثه فى نفس المهمه )

    ج - التصنيع الحربي اوصل الجيش السودانى كما يقول الرئيس الى مرحلة الاكتفاء الذاتى فى الذخائر والاسلحه المتوسطه وناقلات الجنود APC"S والعربات المدرعات ARMOURED CARS وما زالت المصانع تدور

    د- الكليات العسكريه فى الطرفين لا تخرج شعراء ولكنها تخرج طيارين وملاحين وتقنيين ومبرمجين وربما علماء

    ه- اعلان حكومة الجنوب عن تأسيس سلاح الجو الجنوبي والبحريه الجنوبيه ولا اعلم ( اين ستعوم هذه البحريه )



    * الاستاذ على ميرغنى

    لقد قدمت فى مقتراحاتى مقترحابالوصول الى خيارات الصفر الاستراتيجى وذلك بمنع مستوى القدرات القتاليه لدى الطرفين عن مستوى معين متفق عليه والفكره هى كالآتى

    ( ليس المهم ان ادمر قوة العدوبنسبة 70 او 80% طالما هو قادر على تدميري بنسبة 60% .. لأن القوه - اى قوه عسكريه - تصل الى نسبة 40% من قدرتها القتاليه تصبح خارج المعركه combat ineffective .. )

    وهذا هو ما فعله الرئيس جورج بوش عندما اعلن عن انتهاء الحرب فى العراق بعد تدمير 60% من قدرات العراق العسكريه البريه وتدمير 65% من قوة الحرس الجمهوري ( صفوة الجيش العراقى ) , وخروج الطيران العراقى من المعركه نهائيا ولجوئه الى دول مجاوره

    وهذا يقودنى الى حديثك باعلى عن الفشل الامريكى العسكري فى العراق وافغانستان والصومال ..

    وبعيدا عن العواطف والمشاعر القوميه الخ .. وانا احترمها جدا , ولكن .. يجب علينا ان نضع معايير لكلمات مثل ( فشل / نجاح ) او ( هزيمه / نصر ) عند الحديث على مستوى العلوم العسكريه ..

    فالجيش الامريكى فى العراق كانت مهمته الاساسيه احتلال العراق .. وقد فعل
    ومهمته الاساسيه فى افغانستان كانت اسقاط نظام طالبان .. وقد فعل
    وهمته فى الصوموال هى المساعده فى تقديم المساعدات الانسانيه للصوماليين ولم ينجح لان امراء الحرب من الصوماليين لا يريدون ذلك وببسبب التعقيدات الداخليه مع الكونغرس ووسائل الاعلام فانسحب الجيش الامريكى بعد تكبده لخسائر غير ضروريه

    أما اذا قلت لى بأن الاستراتيجيه السياسيه الامريكيه فى العراق وافغانستان باقامة انظمه ديمقراطيه بديله لنظام البعث او طالبان فان ذلك لم يتحقق كلية ولن يتحقق فى القريب العاجل لاسباب كثيره خارج موضوعنا هذا

    هناك موضوعان اكاديميان أعتقد أن الصواب قد جانبك فيهما .. وأرجع فى ذلك للمراجع العسكريه وصححنى اذا كنت مخطئا

    1/ ليس هناك شى اسمه ( قاعدة امداد خارج مسرح العمليات )

    فمسرح العمليات كما اسلفنا ينقسم الى الى منطقة عمليات ومنطقة مواصلات .. وهناك ما يسمى بخطوط الامداد ECHELONS والتى تعمل على اسناد القوات بمواد تموين القتال وتحتل مؤخرات الخط الاول الى الرابع من مرتبات الحرب SCALES

    ويعمل الخط الاول مع الوحدات المقاتله الاماميه والخط الثانى من منطقه الشئون الاداريه اافرقه الى الامام والثالث من الفيلق للفرقه والرابع من مستودعات القاعده الى الخط الثالث ( مدى مسافة الدوران 50 كلم )

    2/ لم اسمع او اقرا طوال حياتى العسكريه ان الهجوم يتم فيه تاسيس راس جسر فى عمق مواقع العدو .. فمناورات الهجوم معروفه حتى لطلاب الكليات العسكريه وهى

    أ- الاختراق PENETRATION
    ب- الاحاطه ( 3 انواع ) ENCIRCLEMENT
    ج- الالتفاف TURNING MOVEMENT
    د- الهجوم المباشر او الجبهوى FRONTAL ATTACK

    ان العمليه الوحيده التى يتم فيها تاسيس راس جسر BRIDGEHEAD هى عمليه الابرار البحري كما فعل المصريون فى العام 1973 وما فعله شارون فى ثغرة الدفرسوار فى نفس الحرب ..

    اما راس الجسر الجوي فيتم فى مناطق الانزال والاسقاط والابرار البحري

    الخلاصه :-

    ان الدراسه التى قمت بها قامت على اساس سيناريوهات افتراضيه وفقا للخيارات السياسيه المتاحه حاليا امام شريكى نيفاشا

    أ/ وحده جاذبه .. وتتضاءل فرص تحقيقها بعد كل يوم يمر دون الوصول الى تفاهمات / مصفوفات / اتفاقيات على المسائل العالقه .. وهى افضل الخيارات ودرجة المخاطره فيها قليلة جدا

    ب/ انفصال مبرمج ومتفق عليه CLEAN BREAK وهو الحل التوفيقى غير المريح لكل الاطراف ويحتاج الى تفاوض واجراءات وقوانين واليات .. وفيها الاله العسكريه المحيده تماما من خلال ترتيبات ما قبل وما بعد الانفصال .. وهو HOME WORK على العساكر ان يؤدونه وهو فى نهاية المطاف - كخيار- مخاطره محسوبه بدقه CALCULATED RISK

    ج/ الانفصال القلق والمتوتر .. وهو اسوأ الخيارات والاقل احتمالا لان الوصول اليه يعنى فشل التخب السودانيه والقيادات فى ايجاد وابداع الحلول المناسبه لقضايا تفاوضيه وفنيه قابله للحل .. هذا الخيار يمتاز بدرجة خطوره عاليه .. VERY HIGH RISK

    وقفزا على خيار الوحده الجاذبه ومتبعا اسلوب الاقصاء والاحلال POLICY OF DELETION قمت بعملية لعب حرب WAR GAME لسيناريو الحرب فى حالة الوصول بالامور الى الخيار الثالث واستبعدته

    ثم قمت بلعبة حرب على خيار الانفصال المبرمج والمتفق عليه .. وأعطيته المركز الثانى بين الخيارات وحددت مطلوبه تحت عنوان ( ما هو الحل عسكريا ) وقدمت بعض المقترحات

    ان مثل هذه الدراسه ترتبط بعدة مرجعيات اكاديميه لجأت اليها ك

    1- تقدير الموقف التحليلى ANALYTIC DECISION MAKING
    2- دراسة وتحليل الارض IPB
    3- مقارنة القوات وفقا للقدرات العسكريه المقاسه بالقيمه القتاليه
    4- استخدام نموذج ورقة المعلومات الاستراتيجيه الامريكيه فى تقدير الموقف INFO STRATEGIC PAPER FORMAT

    ومن اعلاه خرجت بالاستنتاجات الاتيه

    أ- مسرح العمليات الجديد مختلف وواسع ولن يقتصر على مسرح العمليات السابق والذى اقتصر على جنوب السودان
    ب- اختلاف نوعية الاسلحه والمعدات والقوات والمقاتلين و ( مضاعفات القوه COMBAT MULTIPLIERS ).. مما يجعل المعارك التى ستدور اكثر دمويه وتاثيرا من السابق LETHAL
    ج- حددت الخيارات المتاحه او الاعمال الممكنه فى الاتى

    - الغاء احتمال الحرب بالوحده الجاذبه وفقا للتنازلات المتبادله
    - تقليل فرص اندلاع الحرب بالانفصال المبرمج او الطلاق المدنى السلمى كما قال قرايشن
    - القبول بالفوضى غير الخلاقه ووداعا للسودان

    ثم ماذا يا على ميرغنى ..
    هنا مربط الفرس

    فأنا قدمت مرافعتى .. وقد شملت السيره الذاتيه والمؤهلات والخبره .. والمراجع ومنهاج البحث .. والقصد من الدراسه والافتراضات .. ثم تقدير الموقف وقد شمل الارض ومعادلات القوه فقط ثم وصلت الى رؤيتى الفنيه للموضوع بعد عمل لعب حرب الخيار الثانى والثالث

    ورأيت

    أ- فى الخيار الثالث النتيجه حرب او صراع عالى الحده قد يقود الى حرب .. وبلغة الاسلحه

    ( طلقه فى الماسوره وعتله الامان فى F )

    ب - فى الخيار الثانى ( مخاطر أقل ) فى اندلاع الحرب وإذا ما وقعت بعض المعارك الصغيره هنا او هناك فأن النظام SYSTEM المقترح والمتعوب عليه سيخمدها فى مهدها .. وبلغة الاسلحه

    ( طلقه داخل الماسوره , وعتلة الامان فى S )

    ج- فى الخيار الاول .. عمل مرهق وجسور وتنازلات ضروريه .. وبلغة الاسلحه

    ( الذخيره فى الخزنه , والماسوره خاليه , وعتلة الامان فى S )

    فماذا تري انت ؟..

    أنت تقول بان منع الحرب يتم بواسطة الردع الايجابى وهو ما يملكه القائد الشمالى وأن الجنوبيون سيفكرون الف مره قبل الدخول فى حرب .. وأن سلاح الجو السودانى ومن خلال العزل INTERDICTION .. سيتمكن من تحييد الجيش المقابل وأكيد أنك حسبتها وأعتقد أنك ضابط جوي متقاعد .. ولهذا ولمصلحة القارئ الكريم , ولفائدتى انا شخصيا فإنى اطلب منك أن تقوم بدراسه تعزز قولك هذا .. لأن نقدك للمقالى كما قلت لن يلبى شروط التحاور الايجابى المستند الى المرجعيات والحسابات الدقيقه .. ونحن أمام تهديدات تطال وطنا عزيزا علينا جميعا

    ارجو ان تتعب نفسك قليلا رغم الظروف الحياتيه الضاغطه .. وتقدم لهذا الوطن كل ما تستطيع DO ALL YOU CAN
    ودمت اخاً اصغر وصديقا .. ولا دواس بيننا كما قال ابو ساندرا

    حيدر ..

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 06-25-2010, 08:40 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-10-10, 09:46 AM
  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-10-10, 09:51 AM
    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-10-10, 12:02 PM
      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف Deng06-10-10, 12:22 PM
        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-10-10, 12:33 PM
          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-10-10, 01:40 PM
            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-10-10, 10:48 PM
              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-13-10, 09:56 AM
                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-13-10, 11:33 AM
                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف ابراهيم عدلان06-13-10, 02:45 PM
      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف حاتم محمد محمد صالح06-13-10, 04:02 PM
        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-13-10, 04:55 PM
        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-13-10, 05:45 PM
          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-13-10, 09:15 PM
            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-14-10, 07:00 AM
              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-15-10, 08:57 PM
                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-15-10, 09:05 PM
                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-15-10, 09:27 PM
                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-15-10, 09:51 PM
                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-15-10, 10:14 PM
                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف بهاء بكري06-15-10, 11:37 PM
                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 05:02 AM
                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-16-10, 09:55 AM
                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-16-10, 12:28 PM
                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 09:15 PM
                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 09:39 PM
                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 09:46 PM
                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 09:54 PM
                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 10:36 PM
                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 10:55 PM
                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-16-10, 11:13 PM
                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-17-10, 11:28 AM
                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-17-10, 12:07 PM
                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف Mohamed Yassin Khalifa06-17-10, 04:34 PM
                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف Dr.Mohammed Ali Elmusharaf06-17-10, 05:52 PM
                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-17-10, 06:02 PM
                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 04:18 PM
                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 04:38 PM
                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 05:35 PM
                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-19-10, 06:43 PM
                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد المختار الزيادى06-19-10, 06:22 PM
                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد المختار الزيادى06-19-10, 06:34 PM
                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-19-10, 07:17 PM
                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 07:39 PM
                                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 08:02 PM
                                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-19-10, 08:45 PM
                                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-20-10, 04:44 PM
                                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-20-10, 05:49 PM
                                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-20-10, 08:05 PM
                                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف عبدالرحمن أبوالحسن06-20-10, 09:23 PM
                                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف Nasr06-20-10, 09:37 PM
                                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-21-10, 10:32 AM
                                                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-21-10, 11:13 AM
                                                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-21-10, 12:59 PM
                                                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-22-10, 10:37 PM
                                                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف JOK BIONG06-22-10, 10:55 PM
                                                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا06-23-10, 06:57 AM
                                                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 11:13 AM
                                                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 11:23 AM
                                                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 11:43 AM
                                                                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 12:03 PM
                                                                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 12:53 PM
                                                                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-25-10, 06:21 PM
                                                                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 07:59 PM
                                                                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-25-10, 08:30 PM
                                                                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف Albino Akoon Ibrahim Akoon06-26-10, 07:50 AM
                                                                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-26-10, 12:01 PM
                                                                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف كمبورة06-26-10, 10:14 AM
                                                                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-26-10, 11:18 AM
                                                                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-26-10, 11:32 AM
                                                                                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-26-10, 12:08 PM
                                                                                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-26-10, 12:23 PM
                                                                                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-26-10, 12:29 PM
                                                                                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-27-10, 02:17 PM
                                                                                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-27-10, 03:06 PM
                                                                                                                            Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-27-10, 03:56 PM
                                                                                                                              Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-27-10, 05:03 PM
                                                                                                                                Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف كمبورة06-28-10, 11:02 PM
                                                                                                                                  Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-29-10, 10:28 AM
                                                                                                                                    Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-30-10, 07:25 AM
                                                                                                                                      Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف على ميرغني06-30-10, 10:21 AM
                                                                                                                                        Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف محمد حيدر المشرف06-30-10, 05:12 PM
                                                                                                                                          Re: مناقشة : ( جنوب السودان_الحرب الثالثة تطرق الأبواب ) العميد الركن حيدر المشرف أبو ساندرا07-23-10, 10:13 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de