نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب (Re: عزام حسن فرح)
|
قال حاتم
Quote: يبدو انك والأخ ناصر فى مهمة رسالية عظيمة لتوعية بعض أهل السودان ممن أطلقوا على أنفسهم لقب عرب بتوعيتهم وتبصيرهم بخطورة عروبتهم على حركة الوجود واتساقه وعليهم بين ليلة وضحاها أنطلاقاً من هذه المهمة المقدسة والعبقرية أن ينزلوا (ساحة الكيتا) ويحتوا هويتهم المدعاة حت شديد .. بينما الطبل الأفريقى يرزم أى حتوا حتوا
|
مجرد إننا قلنا رأيا وبالصدفه طلع مخالف رأيك سميتني من أصحاب الرسائل العظيمة؟؟؟
الامر ليس كما تعتقد
كل ما هناك مرة مرة بجو هنا زنوج أفارقة يفكو فينا مكنة نحن السودانيين عرب وبنقوم نرد عليهم
والحق يقال
نستاهل يشكرونا مش يزعلوا مننا
وقال
| Quote: يبدو انك والأخ ناصر فى مهمة رسالية عظيمة لتوعية بعض أهل السودان ممن أطلقوا على أنفسهم لقب عرب بتوعيتهم وتبصيرهم بخطورة عروبتهم على حركة الوجود واتساقه وعليهم بين ليلة وضحاها أنطلاقاً من هذه المهمة المقدسة والعبقرية أن ينزلوا (ساحة الكيتا) ويحتوا هويتهم المدعاة حت شديد .. بينما الطبل الأفريقى يرزم أى حتوا حتوا |
الموضوع برضو ليس كما تظن
حتي الان لم أفتح موضوع بعنوان أو مضمون السودانيين أفارقة
بس إذا جاءنا من يطلب الحوار تحت عنوان السودانيين عرب بنرد عليه
وفي طوال سنوات الحوار التي إمتدت زالت بفعل الحوار لا بفضل أحد غشاوات كثيرة والحمد لله
وطوال هذا الوقت كنت أندهش لماذا ينزعج البعض ويغضب لحد تطاير الزبد والشرر لمجرد تذكيرهم بأنهم أفارقة؟؟؟؟؟
وكلامك التحت دا جميل وأتفق معه
| Quote: أو ثقافة فى الدنيا أمريكية عبرية اسبانية بهودية عربية ألخ لها مضمون أنسانى ديمقراطى يضع مساهماتها الخلاقة فى مسيرة الأنسانية ولها أيضاً مظهرها السئ القائم على التعالى والأقصاء المركزة على الذات وذلك بحسب توظيف أنسان هذه الحضارة والثقافة لثقافته بحسب الزمان والمكان والسياق التاريخى ويبدو أننى لمحت فى كتابتك ملمح للتوظيف الثانى للثقافة العربية واٍن وشيته بدثار اللغة والفصاحة |
ولكن قدر الثقافة أن تتولد في أتون الصراعات الاجتماعية والاقتصادية والسياسية ولم تنجو الثقافة العربية بنسختها السودانية أو ثقافة بلاد العرب من إستعلاء وإقصاء تم بالتحديد للافارقة عرقا وثقافة
وأكبر دليل علي هذا الاقصاء هو مساهمتك هذه
أنت تتعامل وكأن أفريقيا والافارقة بلا ثقافة أو حضارة
ربما إلتبس عليك الامر بفعل عامل اللغة
اللغة هو وعاء وحامل للثقافة
وقد يتخلي قوم عن لغتهم ولكنهم لا يتخلون عن ثقافتهم
وحتي لا نتجادل كالصم فأنني أقول أن الثقافة بالنسبة لي تعني مجموع المعارف المكتسبة أو جملة النتاج الفكري والفني
وهي قدر لكل المجموعات البشرية
فالجنوبيين الذين تعلموا الغة العربية وكتبو وفكروا بها لم يتخلوا عن ثقافاتهم
وأنت أوردت مثال ممتاز هنا
Quote: أن ينزلوا (ساحة الكيتا) ويحتوا هويتهم المدعاة حت شديد .. بينما الطبل الأفريقى يرزم أى حتوا حتوا
|
ففي الواقع نسيت شعوب كثيرة من زنوج السودان لغاتهم الام ولكنهم لم ينسوا موسيقاهم وطبولهم
والموسيقي والغناء والرقص بند أساسي في تعريف ما تحتوي عليه الثقافه
والتي يدخل فيها الاساطير والدين وطريقة الاكل وطقوس الانتقال والمعمار وباقي الفنون
لذلك وجب التذكير بأننا نحن الافارقة القاطنين في التراب السودان لنا ثقافة تالدة وحضارة هي الاولي في العالم
ولم تفلح كل محاولات طمس الهوية في محوها
والتي يجتهد فيها المختصين من النخبة المصرية
هل تصدق أنهم لا يقبلون حتي تداول وتناول مسألة الاصل الافريقي للانسان الاول اوافريقية أصل الحضارة العالمية ؟؟؟؟
وقد ينشأ سؤال منطقي
ولماذا يتخلي الناس عن لغاتهم ولا يتخلون عن ثقافاتهم؟؟؟
والاجابة تكمن في الطبيعة الخاصة للغة
من حيث هي أداة تواصل
فهي تمكن ناس داخل الثقافة المحددة من التواصل
ولكن إن إحتاج الامر للتواصل عبر الثقافات ففي هذه الحالة تسود لغة علي لغاة أخري
كحال الانجليزية في هذا العصر
وقد تسود اللغة ولا تتوحد الثقافة
وعندك أمريكا وبريطانيا وأستراليا يتحدثون نفس اللغة
ولكن كل منهم طور ثقافة خاصة به
ويقول حاتم
| Quote: ويبدو أن الحالة التبسيطية المستشرية فى مناقشة قضية ألأنتماء الثقافى والحضارى والتى قدمت مداخلتى البسيطة اعلاه لفتح نقاش أعمق |
نقبل منك هكذا تبرير لتهمة منطق القطر قام
لكن أن تتهم الاخرين بالتبسيط وتقوم بتقديم مداخلة بيسطة لفتح نقاش أعمق ما راكبة عدلها
عموما يمكن للحوار أن يتطور من البيسط للاكثر تعقيدا
وذلك بالنقاش في النقاط موضوع البحث
دون اللجوء لتعريف الحوار وهو ما زال يافعا
ووضع قوالب ولواصق له قد تشغل المتحاورين عن موضوع الحوار نفسه
في النهاية من مداخلتي التي طالت هذه أقول
أقول
أنت تريد أن تسقط مسألة اللون الاسود من تعريف الهوية
وهو في الواقع مسعي نبيل
وفي جوهر رسالة الاسلام
كما هو في خطبة مارتن لوثر الشهيرة
I have a dream
أن الانسان من حيث إنسان يتقيم بما يحمل من مساهمات وخير للإنسانية
وليس بلونه أو شكله
ولذلك فإن أي خطوة في إتجاه القومية وحتي ولو كانت قومية مسحوقين
هي إرتداد عن التقدم الذي إنجز في إتجاه توحيد البشر
أو علي الاقل أن نضع نهاية لتاريخ الإستعلاء العرقي والقومي
والعروبة في نهاية الامر دعوة قومية
وهي لذلك وبالضرورة عرقية وإثنية
والمسألة الثانية
كيفك يمكن أن تلغي بجرة قلم مسألة إعتراف العرب الاخرين بعضويتك في نادي العروبة ؟؟؟
مجرد إن الاخرين في المغرب أو لبنان هو خليط لشعوب مختلفة هذا لا يعني أن ترغم العرب بقبول الهجنة وإنتفاء النقاء
أول حاجة في كل هذه الدول صراعات بين الشعوب في مسألة الهوية
وكثيرين يطالبون بالعودة إلي إصولهم الحضارية والثقافية
من الفينيقين في لبنان
للفراعنة في مصر
للامازيغ في المغرب
وبعدين
هجنة لهجنة تفرق
يعني ممكن عادي السعودي يتزوج مغربية بربرية
لكن يصعب عليه الزواج من الافريقية والسودانية
فهناك تاريخ طويل من إصطياد العبيد وإسترقاقهم من بلاد السودان وأفريقيا
وفي داخل الثقافة العربية فهناك تراتبات قبلية وعشائرية تحكم سائر المشهد السياسي والاجتماعي
فهناك قبائل أشرف من قبائل
وهناك عشائر أشرف من عشائر
وهو وجه قاتم للثقافة
ولكنه موجود وغالب
وحتي ينتصر التيار الديمقراطي في الثقافة العربية
ويبعد ترتيب البشر بألوانهم وأنسابهم
فإننا سنظل نفخر بأصلنا وحضارتنا وثقافتنا الأفريقية
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-24-10, 12:14 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | بريمة محمد | 06-24-10, 12:22 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-24-10, 03:15 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Nasr | 06-24-10, 05:50 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-24-10, 06:33 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-24-10, 07:10 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-24-10, 07:18 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | captain Marial | 06-24-10, 07:27 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-24-10, 08:53 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | الفاضل يسن عثمان | 06-25-10, 00:15 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-25-10, 04:58 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | على بدرى حاج | 06-25-10, 08:38 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-25-10, 06:45 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | خالد حاكم | 06-25-10, 10:46 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-26-10, 05:28 AM |
 Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-26-10, 01:15 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-26-10, 03:15 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | adam alamar | 06-27-10, 01:34 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Nasr | 06-27-10, 01:35 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | صلاح عباس فقير | 06-27-10, 05:24 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Nasr | 06-28-10, 07:32 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-28-10, 04:40 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 05:28 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 05:38 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Nasr | 06-28-10, 05:50 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-28-10, 06:36 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 06:37 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-28-10, 06:46 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 06:51 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 06:49 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | حاتم الياس | 06-28-10, 06:47 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-28-10, 07:04 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 07:32 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | أبو ساندرا | 06-28-10, 07:55 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-28-10, 07:55 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Elsanosi Badr | 06-28-10, 08:17 PM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | صلاح عباس فقير | 06-29-10, 00:04 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | عزام حسن فرح | 06-29-10, 05:21 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | صلاح عباس فقير | 06-29-10, 06:27 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | Nasr | 06-29-10, 07:59 AM |
| Re: اللون والعروبة......عُقدنا المقيمة مع العروبة والعرب | صلاح عباس فقير | 06-29-10, 11:35 AM |
|
| |
Nasr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست