|
|
 Re: محاولة لتبسيط العالمانية (Re: هشام آدم)
|
هشام
Quote: من قبل تناقشنا وتجادلنا حول فكرة [الدولة] و [المجتمع] والفارق بينهما، أنتَ تخلط عن عمد [أو عن جهل] بين هاتين الفكرتين فتقول:
Quote: ياخي العلمانية عقيدة قائمة على مبادئ ثابته ومنهاج معياري يلفظ الدين وينفيه من اي مجتمع
وهذا كلام غير صحيح على الإطلاق، ولا يوجد عليه دليل على الإطلاق، وأنا هنا أطالبك بإيراد نموذج لـ[دولة عالمانية ديمقراطية تعددية] ترفض الدين في المجتمع وتمنع مواطنيها من ممارسة شعائرهم أو الاحتفال بمناسباتهم الدينية |
نعم هنالك فرق بين الدولة والمجتمع
فالدولة هي مؤسسة ادارة المجتمع بنظم وقوانين محددة .
بينما المجتمع هو : ملتقى الافراد في ظل علاقات مائجة فيما بينهم تنظمها الدولة
فلا دولة بلا مجتمع والعكس ليس صحيحا
ولكنك انت الذي لا تفطن الى ان هنالك مستوى اخر للمشكلة : الفرد والمجمتع
فقد تقول لي ان الدولة العالمانية لا تمانع من اعتناق الفرد لدين من الاديان فهو في ذلك حر، بشرط الا يبقى مضمون ما يعتنقه ويتبعه فرديا لا يعمله على اي تجمع للافراد ، ولو كان تجمعهم هذا جمعية زراعية او مدرسة ابتدائية او نادي رياضي ، فالدولة تتدخل لتنظيم العلاقات والمرجعيات التي تضبط وتسير نشاط وعلاقات اي تجمع فيما بين افراده انفسهم وليس فقط علاقتهم بالدولة اقول تتدخل لتفرض عليهم في ذلك شروطا وقوانين تستبعد الدين تماما وتستعيض عن تعاليمه بقوانين عالمانية.
يعني المجتمع هو تجمع الافراد لهدف عام يجمعهم ، العلمانية تمنع ان تكون مرجعية ادارة هذه الاهداف دينية بحال.
ويكفي ان نقول ان الدولة في حال العالمانية تنفي تعاليم الدين عنها لنقول بالتالي انها تنفيه عن المجتمع، طالما ان الدولة هي مؤسسة ادارة المجتمع .
ولكي ايسر لك فهم الأمر سأضرب مثلا بمؤسسة الاسرة مثلا
فهي مجتمع وليس دولة أليس كذلك
حسنا، في النظام العالماني سوف لن يكون مقبولا ان تقتسم هذه الاسرة ميراث والدها المتوفى على اسس عقيدتها ، اللهم الا عن طريق التمرد على قوانينها.
وكذلك لا تسمح العالمانية بأن ينال ابناء المسلمين تربية وتعليما على اسس عقيدتهم. وهكذا يتم فصل المجتمع بقوة القوانين عن خيار الدين حتى على المستوى الشخصي ، اللهم الا اذا اجتهد الافراد اجتهادات تتحايل على القوانين الرسمية او تروضها من اجل المحافظة على قيمها وهويتها الروحية، واما كحق تتبناة الدولة وتدعمه فلا.
العالمانية تريد ان تهيمن وتشيع وحدها، وما تسامحها مع من اراد ان يحتبس بدينه في القفصين اياهما، الا كتسامح الاسلام مثلا مع الكتابيين في كنفه، فلهم الخيار والانطواء فقط وليس الصعود والعزة.
وازاء قولك عن الدين انه جهل وتخلف وما الى ذلك فأقول ان في ذلك سوء تصرف وعدم احترام للناس ، وهو نوع من عدم الذوق
لأنه لو كان خيارا عميقا متزنا لما جاهرت وتباهيت به لتصدم مشاعر من حولك وتصفهم باتباع الجهل.
_________________
لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-23-10, 10:30 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-23-10, 12:47 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-24-10, 08:29 AM |
 Re: محاولة لتبسيط العالمانية | Shinteer | 02-24-10, 09:23 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-24-10, 03:39 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-24-10, 09:45 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | عمر سعد | 02-24-10, 11:22 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-24-10, 03:30 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-24-10, 03:35 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-24-10, 04:01 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-24-10, 05:58 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد حيدر المشرف | 02-24-10, 06:32 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | عمر سعد | 02-24-10, 08:01 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | حاتم علي | 02-24-10, 09:49 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | Elawad | 02-24-10, 10:06 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | سيف اليزل برعي البدوي | 02-24-10, 10:19 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد النيل | 02-24-10, 10:47 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | عوض محمد احمد | 02-25-10, 07:28 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | صلاح عباس فقير | 02-25-10, 08:07 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | Shinteer | 02-25-10, 07:48 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد النيل | 02-25-10, 08:12 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-25-10, 08:40 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 10:07 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 10:08 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 10:09 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 10:11 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 10:12 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-25-10, 12:03 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | هشام آدم | 02-25-10, 01:12 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-25-10, 03:07 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-25-10, 03:26 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | صلاح عباس فقير | 02-25-10, 03:59 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد النيل | 02-25-10, 04:11 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | عمر سعد | 02-25-10, 04:55 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-25-10, 09:08 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 02-26-10, 05:26 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-27-10, 12:15 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 02-28-10, 06:53 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | صلاح عباس فقير | 02-28-10, 06:59 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عبدالقادر سبيل | 03-01-10, 08:54 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | طلعت الطيب | 03-01-10, 03:22 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عثمان الحاج | 03-01-10, 05:56 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | محمد عثمان الحاج | 03-01-10, 06:02 PM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | صلاح عباس فقير | 03-04-10, 02:52 AM |
| Re: محاولة لتبسيط العالمانية | صلاح عباس فقير | 03-04-10, 06:48 AM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست