زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 02:40 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة صلاح شعيب(صلاح شعيب)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-20-2008, 08:08 AM

صلاح شعيب
<aصلاح شعيب
تاريخ التسجيل: 04-24-2005
مجموع المشاركات: 2954

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! (Re: Deng)



    أخي اسامة

    سلام مرة أخرى:


    Quote: ولقد رددت عليك بأن هنالك إزدواجية وتناقض وتباين فى مفهوم "السودان الجديد" عن الحركة الشعبية مقارنة بالمثقفين وعامة الناس... ولم أقرأ ردك بعد على هذه الجزئية؟؟؟؟


    لا أرى أن تناقضا أو ازدواجية في مفهوم الناس للسودان الجديد وأعتقد أن ما تسميه تناقضا هو تعدد وجهات النظر الذي يثري المفهوم ويعمقه ولعلي لم أر من يؤمن بالسودان الجديد ويكفر بحقوق المواطنة، وليس هناك من يؤمن بالسودان الجديد وينوي تدعيم الاسس التي يقوم عليها واقع السودان اليوم وليس هناك من يحترم فكر جون قرنق ويؤمن بالتهميش والاقصاء وليس هناك من ينادي بالسودان الجديد دون أن يعترف بالآخر سواء الديني أو الثقافي او الاجتماعي. مفهوم السودان الجديد هو جملة مبادئ.
    القضايا التي تتعلق بالمواطنة وتقدير جون قرنق ورفض الاقصاء والتهميس تختلف في التناول بين شخص وآخر في الشمال والجنوب معا..أنا أؤمن بالسودان الجديد وكذلك زملائي المدافعين عن قضية دارفور بالمنبر أمثال الزملاء محمد سليمان وتراجي مصطفى وبشار صقر ومحمدين اسحق..وبرغم أننا من خلفيات دارفورية ولكن لكل منا طريقته في تحقيق هذا السودان الجديد فما بالك بناس الاقاليم الاخرين..وذكرت لك هذا المثال لادلل فقط أن هناك إيمان بمبادئ السودان الجديد ولكن تختلف الوسائل، وربما قرأت طرفا من حواري مع الزميل محمد سليمان حول تعاملنا مع قضية دارفور..

    فمنظوره يختلف عن منظوري ومع ذلك نحتاج أنا وهو إلى حوارات معمقة مثل هذه للوصول إلى منطقة وسطي فيما يتعلق بتوظيف رؤيتنا حول السودان الجديد للتوحد حول قضايانا العامة وليست قضية دارفور فحسب.وقس على هذا..نحتاج نحن كمؤمنين بمبادئ السودان الجديد للحوار حوله بل ونحتاج كلنا كسودانيين حول كيفية فهم السودان الجديد وتطبيقه وفي هذا فأن حواري معك الآن هو جزء من الاستراتيجية التي نتبعها أنا وأنت لتوضيح المصطلح، الذي قد أشكل عليك ولكن بالنسبة لي الامر واضح.. فيما يتعلق برؤية الحركة الشعبية فأن هناك تباين في وجهة النظر حول مفهوم السودان الجديد خصوصا في ظل ظروف قرنق الذي إشتق المصطلح، وبالنسبة لي لا أرى أن مفهوم السودان الجديد يرتبط بالجنوبيين فقط..إن انفصالهم أو توحدهم ضمن شعوب السودان الاخرى لا يلغي فكرة السودان الجديد.

    بل أرى أنه في حال انفصالهم فإن مفهوم السودان الجديد سيكون الشئ الوحيد الذي يوحدنا كشماليين وإلا سوف تتفتت البلد في حال اصرار الدولة المركزية في تمرير الاشياء بالنهج القديم..دعاة السودان الجديد هم أحرص الناس لتوحيد البلد وإلا لما كان ايمانهم بفكرة السودان الجديد..أما الآخرين فليس لديهم توليفة يمكن أن يقدمونها لتوحيد البلد.أنظر للمشهد السياسي وقس..كل الاحزاب والقوى السياسية تركز على قضايا الديمقراطية ولكنها تهمل الاعتراف بأن هناك شعوبا لن ترضى بالتهميش..وقد يتحاججون أن التهميش طال كل السودان وليس هناك أحد أحسن من أحد فيما يتعلق بتلقيه للتنمية الحضرية والانسانية..هذا انكار يؤدي بنا إلى الهاوية..أتمنى أن أكون قد جاوبت على هذه النقطة.


    Quote: فلا أدرى أين هو عدم الإندماج الذى جعلته أنت أساس لتقسيمك السودان الى شعوب مختلفه وأنت تسمى مواطنى الجنوب الذين يعتنقون دينا لا يشكل دين الأغلبيه ، تطلق عليهم ألفاظ "أخوة" و "مواطنة أسمى"؟؟ إذا لم يكن الدين هنا مصدر عدم إندماج وتعدديه شعوبيه ، فلماذا ترجع أنت عن إفتتاحيتك لمقالك التى أقريت فيها على إخوة ومواطنة مواطنى الإقليم الجنوب الى تسميتهم "بشعب الجنوب" لعدم وجود إندماج كلى؟؟؟


    عندما أقول أن هناك شعوب سودانية أعني ما أول ، فبخلاف أن الله خلقنا كشعوب وقبائل فإن ظروف السودان لم تساعد في اندماجنا الكلي بحيث أن نصير شعبا..وعلى مستوى التعريف السياسي فنحن نعم الشعب السوداني الموحد داخل الاطار الجغرافي المعروف مثلنا مثل المصريين والليبيين والعراقيين واللبنانيين..إلخ

    أثناء التحليل أتخذ مفهوم الشعب السوداني في موضعه السياسي ولا يمكنني بطبيعة الحال أن أقول أغنية الشعوب السودانية أو رياضة الشعوب السودانية.هذا لا يصير..في حاللات مثل هذا استخدم مفهوم الشعب السوداني لغايته .أو في حدود ما تتطلبه سياقات الجمل.

    أما حين استخدم مفهوم الشعوب السودانية فإن المسألة أيضا تأتي بسياقها وليس الهدف في ذلك صوملة أو لبننة السودان كما ذهبت في تحليلك الذي مس نياتي وأنت تدرك حرصي على الا أكون جهويا في معالجة ازمتنا الماثلة ولذلك يبقى القول بالصوملة أو خلافها مجرد سوء فهم لما قدرت كتابته وفي هذا لا ألومك..السودان يا أخي اسامة برغم الجهد الذي بذل طوال فترة ما بعد الاستقلال ما يزال على المستوى العرقي يتكون من دينكا ونوبة جبال وفور وفونج ونوبيين وعرب بكل فروعهم وبجا..لا زالت هذه الشعوب موجودة بسحناتها وثقافاتها ومتمركزة في مناطقها ولم يحدث لها الاندماج الكلي بحيث أن نصل إلى قومية واحدة وشعب واحد وإلى ذلك الحين سنظل نقول أن الدينكا شعب يختلف عن الشايقية وأن الفور شعب يختلف عن البجا وأن الرشايدة يختلفون عن الفونج، هذه هي حقيقة الأنثروبلوجي السوداني. في هذه الحالة استخدم كلمة الشعوب ولذلك قلت أن جون قرنق حقق لشعبه ما جعله السياسي الأبرز طوال تاريخ السودان ما دام أن دولتنا المركزية تريد أن تسمسر في هذه الشعوب ولا تريد الاعتراف بالعناد التاريخي دون إجراء التسوية الحتمية.

    وهذا ما قلته أنت:

    ثم إذا كان السواد الأعظم من السودانيين يعتبرون الراحل قرنق أخا لهم (كما ذكرت)، فلماذا تصنفه أنت لا حقا أنه هو ومواطنى الإ قليم الجنوبى "بالشعب المختلف"؟؟؟؟ أهل يقبل المنطق تحليلك بأن الأخوين ينتمون لنفس الأم( الوطن) ولكنهم "شعبين مختلفين"؟؟؟ ثم ترجع أنت أخى فى نفس الجمله لتقر ضمنيا بأن هنالك شعب سودانى له وعى ناضج.....وتنسى أنك فرقت السودان الى شعوب مختلفه لعدم الإندماج الكلى.

    نعم الاخوة في الجنوب أخوة لنا ونحن أخوة لهم على مستوى سودانيتنا كما أنت أخا لي برغم أن اصولك تتحدر من واحدة من القوميات التي ذكرتها آنفا وأنا أتحدر من قومية ذكرتها آنفا. أهلي لم يندمجوا كلية مع أهلك وأهلي لم يندمجوا كلية مع أهلي ولكن أهلي وأهلكك أخوة في سودانيتهم وكثيرا ما نقول أن السودان بلد متعدد ومتنوع الاعراق. هذا طبعا لا ينفي أن تاريخ السودان شهد مصاهرات بين الشمال والجنوب من جهة وبين الشمالييين مع بعضهم إذا استثنينا دارفور وكردفان والشرق، وبين الدارفوريين أنفسهم ولعلك تدرك أن دارفور تتكون أثنيا من ذوي اصول عربية وأفريقية والامر يصح بالنسبة للشرق وكردفان..إلخ
    إذا اعتمدت على مفهوم الاخوة في الدين فكلنا أخوة مسيحيين على مسلمين على يهود على بوذيين وبالنسبة ولا خلاف على ذلك ودين الاغلبية ليس بالضرورة هو الموحد للناس وإلا لما قامت حرب دارفور ولما قامت الحرب العراقية الايرانية والامثلة كثيرة..ولذلك أرى أن علاقتنا مع الجنوبيين أسمى من أن ندينها أو يدينوها من قبلهم..هناك متسع أكبر من الدين في توحيد الناس وهو دولة المواطنة..وإلا سوف يوحدنا الدين المسيحي ما دام انه أيضا دين سماوي..ومن يرضى يا اسامة من اهلك وأهلي أن يتوحدوا تحت راية المسيحية.زكما هو الامر بالنسبة للجنوبيين..؟

    على مستوى نضج شعبنا في وعيه السياسي يا أسامة لا يلغي تكونه من مركبات أثنية..نضجنا السياسي هو الذى اتى بأبريل واكتوبر وهو الذي رفض الاصولية الاسلاموية وهو الذى أرقى مضاجع الشموليين بدليل أنهم لم يرسوا إلى شاطئ الامان حتى الآن..وأعمق ما فعله الجنوبيون هو أنهم هزموا هذه الدولة وجهادها برغم عتادها العسكري ورصيدها الاعلامي وهذا هو قمة النضج والوعي بدورهم ..والامثلة كثيرة على نضج شعبنا ولكن المشكلة يا اسامة في قياداته التي لم تستثمر همته وتنوعه الثقافي والاثني لتفجير طاقاته. ولا أرى أي تناقض في وصفي للشعب السوداني بالنضج السياسي واختلاقاته الاثنية وكل شئ بدربه.. والشاهد أننا في هذا البلد نشهد بالتنوع الاثني حيث يقود أبناء ثلاث قوميات الحروب الامريكية بروح معنوية واحدة، ويبنون امريكا بروح معنوية واحدة..وإذا قلت إن الشعب الامريكي ناضج في تمتين وحدته ـ مع وضع في الاعتبار تفاوت الظلم ـ فهل من الامكان أن تقول لي: كيف تصف الشعب الامريكي بالنضج في الوقت الذي فرقته إلى قوميات.. والواقع أنني لم أفرق الشعب السوداني إلى قوميات فهو أصلا مفرق ومرة أخرى اقول إنه لم يندمج كلية..إذن ما هو المعيب في هذا الراي..؟ على كل أقدر اهتمامك بالحوار واشكرك كثيرا على تفضلك بإنتقاد هذا المقال والاختلاف مع بعض محتوياته بأمل الالتقاء في منطقى وسطى .مع خالص تقديري
                  

العنوان الكاتب Date
زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-28-07, 10:31 PM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-28-07, 10:43 PM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Hussein Mallasi12-28-07, 10:49 PM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-28-07, 11:02 PM
      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Mustafa Mahmoud12-28-07, 11:04 PM
        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! الصادق اسماعيل12-28-07, 11:13 PM
      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-28-07, 11:11 PM
        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-29-07, 05:36 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph12-29-07, 05:48 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-29-07, 12:56 PM
      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-29-07, 07:05 PM
        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-29-07, 08:30 PM
          Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-29-07, 09:06 PM
            Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! ابراهيم على ابراهيم المحامى12-29-07, 09:58 PM
              Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Mustafa Mahmoud12-29-07, 10:04 PM
              Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Emad Abdulla12-29-07, 10:18 PM
                Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-30-07, 09:05 AM
                  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-30-07, 01:59 PM
                    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أحمد أمين12-30-07, 03:35 PM
                      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Mustafa Mahmoud12-30-07, 04:08 PM
                        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي12-30-07, 10:10 PM
                          Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-31-07, 11:27 PM
                            Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-31-07, 11:43 PM
                              Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-31-07, 11:49 PM
                                Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب12-31-07, 11:56 PM
                                  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-01-08, 01:37 AM
                                    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب01-01-08, 04:18 AM
                                      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-05-08, 03:42 PM
                                        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-06-08, 00:13 AM
                                          Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-06-08, 00:59 AM
                                            Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! خالد حاكم01-06-08, 02:23 AM
                                              Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب01-20-08, 01:16 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-20-08, 02:41 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-20-08, 03:29 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Deng01-20-08, 03:53 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب01-20-08, 08:08 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-20-08, 11:41 PM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-22-08, 01:36 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-22-08, 01:49 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-22-08, 01:49 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-22-08, 02:16 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-22-08, 02:42 AM
      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-22-08, 03:56 AM
        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب01-22-08, 08:09 AM
          Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! ateif abdoon01-22-08, 08:16 AM
            Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! صلاح شعيب01-22-08, 08:47 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-22-08, 03:01 PM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-23-08, 02:10 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-23-08, 06:24 AM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-25-08, 07:39 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! عبدالأله زمراوي01-25-08, 02:44 PM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-25-08, 07:07 PM
  Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Elbagir Osman01-26-08, 05:45 AM
    Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-26-08, 07:51 AM
      Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! أسامة خلف الله مصطفى01-26-08, 08:37 AM
        Re: زميل المنبر الصحفي، صلاح شعيب يكتب: جون قرنق: أعظم سياسي لنصف قرن! Zakaria Joseph01-26-08, 03:48 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de