شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-14-2024, 01:35 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-20-2009, 04:32 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر (Re: Abdel Aati)

    كتب صدقي كبلو

    Quote: شكرا يا عادل لإيراد ما كتبته الصديقة نور تاور ولا أرى أن هناك خلافا بيننا في أن التدخل في التطور الذاتي للمجتمعات السودانية بأنماطها وبنياتها المختلفة بواسطة قوى أجنبية وضع حجر الأساس للأزمة الوطنية. ولكن في تقديري التدخل الأكثر تأثيرا هو الإستعمار البريطاني أو ما سمي زورا بالحكم الثنائي.
    طيب ليه كنت مصر ان الازمة بدأت منذ عام 1956 ؟؟ ومن انشأ الدولة السودانية الحديثة ؟؟ الاستعمار المصري (التركي ) في 1821 أم الاستعمار البريطاني في 1898 ؟؟ اها يعني تحليلنا صح ومحاولتك تصحيحنا ان الازمة بدات سنة 1956 هو مجرد استاذية فارغة منك ؟؟ يا اخي الحرب الاهلية كأكمبر تجل للازمة بدأت سنة 1954 تقول لي الازمة بدأت سنة 1956 ؟؟

    Quote: الدولة الإستعمارية أعادت تشكيل البنية الإقتصادية والسياسية والإجتماعية وخلقت ما أسمية بمستوى من مفصلة العلاقات الرأسمالية والعقات غير الرأسمالية على مستوى الإنتاج والإدارة، وأدخلت ما تسميه أنت في مقالتك "الدولتي" ولا أدري إذا كنا نقصد نفس الشئ بتسميته statism. وأنشأت دولة تسلطية (طبيعي ما دامت إستعمارية) حرست بالعنف مستوى المفصلة Articulation الذي أسسته والذي لم يكن من الممكن إدارته إلا بالعنف وبدولة تسلطية، وهذا يفسر توجه دولة ما بعد الإستعمار نحو الديكتاتورية مدنية أو عسكرية لإدارة تلك البنية التي تدر عليها الريع وتسمع بتوزيعه لفئاتها الطبقية الحاكمة، والأزمة العضوية التي أتحدث عنها قائمة على إستحالة إستمرار النهج السلطوي والتسلطي سواء بدكتاتورية مدنية أو عسكرية لأن هناك من يتحدى هذا النهج: القوى الإقليمية (بدأت بالجنوب في 1955 ثم 1983، ثم ظهرت في 1958 تنظيمات مؤتمر البجة وجبال النوبة وفي 1963 سوني في دارفور وبعد أكتوبر الروابط القبلية والإقليمية حتى وصلت للحركات المسلحة وآخرها دارفور في 2003)، والقوى الحديثة في المدن (عمال، طلاب، مهنيين وموظفين وتجار وأحيانا قطاعات منالرأسمالية) والقطاع الزراعي الحديث (وبالذات مزارعي الجزيرة والمناقل ومشاريع النيلين الأبيض والأزرق)، هذا التحدي للسلطوية نتجت عنه إنتفاضات وإضرابات ومظاهرات، كما نتج عنه عمل مسلح. إن التمفصل الذي أسسه الإستعمار كان يعاني أيضا من أزماته الداخلية فالتغيير داخله كان يتطلب تغييرا في كيفية إدارته وفي كيفية توزيع الريع نفسه والفائض الإقتصادي بشكل عام. وهكذا ترى ما ذهبت إليه عندما قلت أنا يا عادل
    والله انت زول مستهبل يا صدقي كبلو .. ترجع لتحليلي ان الازمة تبدأ من 1821 وتناقش كيف خلق الاستعمار الازمة ؛ ثم تقول ان ادخالي الفترة الاستعمارية ضمن تقييم الازمة الوطنية فقد بوصلة ؟؟ ما هذا التناقض ؟؟

    بعدين السلطوية والدولتية والstatism كلها هي من لب المنهج الشيوعي؛ الذي لا يعول على شي مثل تعويله على سلطة الدولة؛ فانظر كم انت متناقض او مجرد متأكدم تنفصل عنده النظرية عن الواقع .

    Quote: طيب بالضبط دة الطلبتو منك في تحليلي الماركسي السلطوي،" صحيح مهم دراسة الدولة الكولينيالية لفهم المتغيرات الإجتماعية والسياسية والإقتصادية التي أدت للدولة ما بعد الكولونيالية ولأزمة هذه الدولة وأزمة البنية الإقتصادية الإجتماعية ككل". وها أنت تفعل؟ فأين السلطوية. ببساطة نقول لفهم أزمة الدولة السودانية الحالية لا بد من دراسة الدولة الإستعمارية وكيفية ترتيبها للإقتصاد والمجتمع (الذي نسميه بنية إقتصادية إجتماعية ويسميه عاد نمط الإقتصاد السوداني).
    ذلك كان مقالا عن الاقتصاد؛ ولم يكن عن الازمة كلها والتي نعتقد ان جذرها الاساسي هو ايدلوجي سياسي؛ وما الاقتصاد الا احد فروعها ؛ وان القضية الاساسية هي قضية الحرية .. بينما انت نظرتك اقتصادوية وسلطوية ولا تنظر اطلاقا لمعضلة الحرية لا في جانبها الفردي ولا جانبها المجتمعي .

    Quote: وهذا غير صحيح فمقالتك المرفقة فيما بعد تقول أنت تهتم بالدولة الإستعمارية، وتهتم بالقطاع التقليدي وإستغلاله، وتهتم بالفائض الإقتصادي وإمتصاصه ومن هو المستفيد منه، ونظرتك لقهر الدولة هي نظرة إقتصادية تعتمد على الحرية الإقتصادية.
    وعلى أي حال مقال عن "البقرة الجعفاء" مقال جميل ويحتوي ويعبر عن فكرتك في السوق الإجتماعي وسأعود لمناقشته.
    إما انك لا تفهم او انت مزور الو الاثنان معا .. من قال لك اني لا اهتم بالدولة الاستعمارية ؟ وأين كتبت هذا ؟ قلت لا ارى الازمة في البنية قبل الاستعمارية وبعد الاستعمارية انما ارى الازمة - في المقام الاول - في معضلة الحرية فيهما .. اها شفت انت بتحرف وتزور وغير دقيق كيف ؟؟ وتبنينا لاقتصاد السوق الاجتماعي يا زول لا يأتي من نظرة اقتصادية بل من نظرة سياسية - ايدلوجية لانه يوفر الحرية والكرامة الانسانية في المقام الاول؛ وقد اثبتّ انا في مقال اخر ان وتائر النمو الاقتصادي في زمن الديمقراطيات تكون اضعف من وتائرها في الدول الراسمالية الشمولية (راسمالية الدولة) ؛ ولكني قلت انه برغم من ذلك فنحن نقف مع النمو الاقتصادي المنخفض مع ضمان الحرية عن ذلك المتسارع في غياب الحرية .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-20-2009, 04:35 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:24 PM
  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:26 PM
    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:30 PM
      Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:33 PM
        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:36 PM
          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:41 PM
            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:47 PM
        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر احمد محمد بشير12-17-09, 10:38 PM
          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر عمر عبد الله فضل المولى12-17-09, 10:47 PM
            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:51 PM
          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-17-09, 10:49 PM
            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر adil amin12-18-09, 02:56 PM
              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-18-09, 09:22 PM
                Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-18-09, 10:44 PM
                Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-18-09, 10:59 PM
                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-18-09, 11:06 PM
                    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-18-09, 11:08 PM
                      Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 03:49 AM
                        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر حيدر حسن ميرغني12-19-09, 05:06 AM
                      Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 01:20 PM
                    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 01:13 PM
                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 12:41 PM
                    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 01:24 PM
                      Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 01:30 PM
                        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 10:48 PM
                          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 10:50 PM
                            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 10:53 PM
                              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 10:55 PM
                                Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر عمر عبد الله فضل المولى12-19-09, 11:10 PM
                                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-19-09, 11:25 PM
                                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Ahmed Alim12-19-09, 11:43 PM
                                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 00:09 AM
                          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 11:43 PM
                            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-19-09, 11:56 PM
                              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 00:07 AM
                                Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 00:40 AM
                                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 00:47 AM
                                    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 00:57 AM
                                  Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 00:48 AM
                                    Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 01:09 AM
                                      Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 02:55 AM
                                        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 03:15 AM
                                        Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 03:34 AM
                                          Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 03:58 AM
                                            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 04:03 AM
                                              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 04:13 AM
                                            Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 04:12 AM
                                              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 04:32 AM
                                              Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Sidgi Kaballo12-20-09, 04:33 AM
                                                Re: شجرة الزقوم الشمولية وهيكل الطاغوت الدامي : رسالة مفتوحة الى الاستاذ عبد الحكيم نصر Abdel Aati12-20-09, 04:38 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de