الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-09-2024, 08:21 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-27-2009, 03:22 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر (Re: خالد فضل)

    شكرا للصديق محمد عبد الجليل على افتراع هذا البوست بأمل أن يعكس نقاشا موضوعيا عن أكتوبر ودلالاتها ومآلاتها وآفاقها .
    الأستاذ خالد فضل .... تحياتي
    أنا عندما ربطت الثورة بالفكر ، لم أعني بطبيعة الحال استنساخ الثورات : الفرنسية والانجليزية والأمريكية .فالواقع الموضوعي لكل مجتمع له قوانينه التي تحكم تحولاته . ولكن فلنفترض الحديث عن الحاجة إلى رؤية معرفية تأخذ معناها من علاقات الواقع الموضوعي غداة 21 أكتوبر . في تلك الفترة كانت التنظيمات السياسية(يمينا ويسارا) تمارس السياسة كأداة آيدلوجية ، ومن ثم تطرح تصوراتها للثورة بنفس الطريقة . بمعنى أن الجميع كان يتصور معطيات ناجرة للكثير من اشكال الحياة السياسية فيما لم تكن تلك المؤسسات والمعطيات على ذلك النحو المتصور لها . الحديث عن الجماهير لا يعني بالضرورة الحديث عن الشعب . بمعنى آخر لم تكن المفاهيم الحديثة نفسها كالشعب والوطن والطبقة الوسطى وحتى الثورة وو مفاهيم تنطوي على تعريفات منضبطة . لقد كنا نظن تلك الأشكال الحداثية ، كما لوكانت معطيات طبيعية ، فيماكانت مفاهيم موروثة من الاستعمار . وعليه ففيما كان اليسار ينادي بالوصول إلى طبقة البروليتاريا ، ويفترض طبقة برجوازية متوهمة ، كان الواقع يتكشف عن حقائق أخرى. فلم تكن هناك طبقة وسطى (برجوازية) أصلا ، بالمعني الحصري للتعريف ، مما حدا ببعض مفكري اليسار وصفها بالـ(برجوازية الصغيرة) لكن الواقع كان أشد قساوة من ذلك الافتراض أيضا ، فلم تكن هناك حتى (البرجوازية الصغيرة)لقد تكشف الواقع عن طبقة (الكمبرادور) الوكلاء الصغار من التجار للشركات الرأسمالية، وكانت علاقات الانتاج علاقات ملتبسة ببنى تقليدية وحرفية زراعية وبدوية ماقبل حداثية . وكانت الطائفية الدينية ، والتدين التقليدي والعشائرية القبلية(وكلها علاقات ماقبل حداثية) هي وقائع صلبة وحقائق ثابتة في البنى التي كانت تنتظم المجتمع السوداني في ذلك الوقت . وعليه كانت كل التصورات الطوباوية لليمين واليسار عن الصراع الطبقي وعن دولة الخلافة هي آيدلوجيا سائلة ولا مكان لها في الواقع . ماعنيته بالفكرهو القدرة على اكتشاف علاقات موضوعية لصيرورة الواقع ومآلاته عبر قراءة ذلك الواقع قراءة معرفية وعبر اجتراح رؤية نظرية ينتجها مفكرون ، ويثمثلها قادة تاريخيون من ذوي الرصيد الأخلاقي والوطني مثل غاندي ومانديلا مثلا ، ليجسدونها كحوافز ملهمة للشعب .ويتم تطبيقها عبر خطط مرحلية . لكن المؤسف أنه لا مفهوم الشعب ولا الوطن ولا الطبقة الوسطى كانت مفاهيم تمتلك وعيا عميقا في نفوس الناس ؛ وعي يجسد حقيقتها الموضوعية . ومن ثم وجدنا أن قادة (الثورة)وتنظيماتهم في ذات الجيل ، هم نفسهم الذين قاموا بالانقلابات فيما بعد (اليسار في 69) و(اليمين في89) . وهذه الحقائق التاريخية بنفسها كانت كافية على غياب تلك المفاهيم(الوطن ـ الشعب ـ الحرزب ـ الطبقة الوسطى وو) بمعناها الموضوعي والحديث .
    عزيزي خالد أنت حينما تقول
    Quote: ما حدث أن جموع الجماهير التي ثارت على المؤسسة الحاكمة والجهاز السياسي الفوقي لم يكن لديها الفكر (التنظيمي الثوري
    ألا تجد نفسك في تناقض مع قولك :
    Quote: ما استوقفني في مسامهة المتحدث الآخر "محمد" محاولتة غير الموفقة لربط فشل ثورة أكتوبر بغياب الفكر والوعي الثوري
    !!!؟؟؟
    ثم حينما تعلل حاجتنا إلى الفكر بأنها قد تؤدي إلى الانتظار إلى مالانهاية ، ألا ترى أيضا أن تحولات الواقع التي ينتجهاحراك لاواع بطبيعة الأهداف والقوانين التي تحرك المجتمعات وتغيرها ، هو أيضا مسير دائري وعبثي في نفس الوقت ؟!! ثم من قال مثلا أن ثورة الجياع بالضرورة تفرز واقعا ثوريا جديدا ، ولماذا لاتفرز الفوضى مثلا ، في حال غياب الفكر والقدرة على الإمساك بالمصير السياسي وتحولاته عبر ذلك الفكر . ياعزيزي مجرد وجود وظهور هويات ماقبل الحداثة (العشائرية والطائفية والمناطقية) دليل بذاته على غياب وجود مفهوم حديث وموضوعي للشعب ، دعك عن مفاهيم من قبيل : الثورة والطبقة الوسطى ووو.

    عزيزي محمد عبد الجليل
    لم أقصد استحالة عودة أكتوبر في حديثي ، بل قصدت العوائق الموضوعية لقيام الثورة بشكلها السابق هناك الكثير من المعطيات والحقائق الجديدة في الواقع الموضوعي والاقليمي والدولي ، تحتاج منا إلى تعاط جديد مع قوانينها وفكر جديد يفكك علاقاتها الموضوعية ، ويخلق وعيا ثوريا معرفيا ، مثل العولمة وثورة الاتصالات والمعلومات التي تجعل من عملية التأثير والتأثر في اتجاهات متعددة تشتت الوعي الجماهيري عبر الاعلام والاعلام المضاد والمؤثرات اللامتناهية للميديا العالمية ، ومنها قمع الدولة الحديثة التي أين منها وسائل قمع لويس التاسع عشر البدائية غداة انطلاق الثورة الفرنسيةفي العام 1778 . ومنهاالمصالح الموضوعية للقوى العالمية في علاقات الانتاج ومصادر الثروة والتي بالطبع من مصلحتها إبقاء شعوب العالم الثالث في خط الفقر والفوضى لنهب ثرواتهه . وعبر تفكيك كل هذه المعوقات وقراءتهاموضوعيا من خلال مفكرين كبار وقادة تاريخيين ؛ عند ذلك لن تكون الثورة قابلة للانتكاس والقطيعة ولن تكون مساوية لمفهوم الهبة والانتفاضة ولا حتى الحالة الثورية التي ظهرت في أكتوبر . الثورة لهاتعريف ثابت وهو (التغيير الجذري الشامل والمتجدد) وهي بهذا المعنى ليست تغييرا في النظم السياسية فحسب ، بل أيضا وبالأساس تغيير في العلاقات الشاملة التي تحكم تصورات الناس لحياة جيدة وادراكهم الفردي للقيم العقلانية الكبرى والمحركة للتاريخ كالحرية ، والديمقراطية ، والدستور ، والمعرفة وما يترتب على ذلك من آليات موازية كالتعليم الحديث والوعي الطبقي الموضوعي وغير ذلك . هذا ممكن ويحتاج إلى وقت ، وهو مهمة حصرية للنخب والقادة التاريخيين ، أماالشعب فهوالذي يكون بمثابة الرافعة والحاضنة لتلك الأفكار عبر استلهامهاوالوقود الحقيقي لتجسيد الثورة كواقع سياسي وصيرورة تاريخية . أي طريق بخلاف هذا الطريق هو الوجه الآخر لأزمة الكينونة والعجز(وهذا بالضبط ما نعاني منه في هذه اللحظة التاريخية).
    من قوانين الثورة وشروطها: أن تشارك كل القوى الاجتماعيةوالسياسية والفكرية في إطلاقها و أن لا تكون قابلة للانتكاس ولا تؤدي إلى قطعية ، بل هي صيرورة أي تحولات مستمرة نحو الأفضل . وفي النهاية هذا كله لا يعني استحالة عودة أكتوبر وإنما يعني صعوبات موضوعية تحتاج لاستجابات فكر معرفي موضوعي ينتج ثورة أخرى ، وحينئذ بالقطع لن تكون مثل ثورة أكتوبر وإن كانت تشبهها بالطبع .
    مودتي لكما
    ولي عودة
    محمد جميل
                  

العنوان الكاتب Date
الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-18-09, 06:47 AM
  Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-18-09, 10:29 AM
    Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر حمزاوي10-18-09, 10:38 AM
      Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-18-09, 11:33 AM
        Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر خالد فضل10-18-09, 02:04 PM
          Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-19-09, 07:15 AM
            Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-19-09, 10:46 AM
              Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر عبدالقادر علي عبدالرحيم10-19-09, 11:42 AM
                Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-20-09, 08:24 AM
  Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر عكود عبد القادر عكود10-19-09, 01:18 PM
    Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر كمال مبارك10-20-09, 09:09 AM
    Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-20-09, 11:15 AM
      Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-20-09, 12:35 PM
        Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر أحمد الشايقي10-20-09, 03:37 PM
          Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-21-09, 08:00 AM
            Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-21-09, 01:42 PM
              Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-22-09, 09:30 AM
                Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-22-09, 11:57 AM
  Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Al-Shaygi10-25-09, 01:47 PM
    Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-26-09, 09:25 AM
      Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر خالد فضل10-26-09, 02:31 PM
        Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-27-09, 10:24 AM
          Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر طارق ميرغني10-27-09, 10:58 AM
            Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-27-09, 12:35 PM
        Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر محمد جميل أحمد10-27-09, 03:22 PM
          Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-28-09, 07:24 AM
            Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر خالد فضل10-28-09, 01:42 PM
              Re: الملتقى السوداني الثقافي يحتفل بالذكرى الخامسة والأربعين لأكتوبر الأخضر Mohamed Abdelgaleel10-29-09, 11:37 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de