|
|
 Re: عضو المنبر عبدالله الشيخ يحاور نائب أمين سر حزب البعث الأستاذ عثمان أبوراس لصحيفة الأخبار (Re: حاتم شناب)
|
الجزء الثاني من الحوار
لا نضع الأفريقانية في مواجهة الانتماء القومي
السلاح ليس وسيلة حل الصراعات الوطنية الداخلية
لا مصلحة في تعميق الصراعات داخلياً أو مع دول الجوار
حوار: عبد الله الشيخ
كان حزب البعث يستطيع في ليلة واحدة أن يملأ جدران الشوارع بشعارات تطالب بسقوط نظام مايو، وكان لذلك أثره في تمهيد الطريق للانتفاضة.
ومن قبل كان البعث حاضرا في انقلاب 19 يوليو. ومسيرة البعث في السودان عميقة الجراح ومازالت صورة حدث سقوط الطائرة التي كانت تقل محمد سليمان الخليفة غامضة، وتبعها كذلك حدث إعدام 29 ضابطاً في رمضان، وفوق كل هذا جرح سقوط بغداد العميق، وجرح آخر بإعدام صدام حسين في ليلة العيد.
لا تغيب هذه الجراح عن ذهن الأستاذ محمد عثمان أبو رأس وهو يتحدث عن رؤية البعث لقضايا الساحة السياسية، فهو يرى أن هذه الجراح كلها دليل على صدق منطلقات البعث.
ويرى أن مشاهد صمود البعث رغم محاولات اغتياله هنا، أو هناك هي حافز جديد على مواصلة النضال وبصلابة أكثر في دروبه الوعرة، وهنا الجزء الثاني من الحوار:
في الداخل كان لدى حزب البعث أيضاً جرح عميق، بل لديكم ثأر مع الإنقاذ بإعدام ضباط حركة رمضان.. ماذا تقول؟
أقول ليتهم تركوا لنا بعض الوثائق عن أبطال حركة رمضان، ولكننا لم نقل بالثأر للشهداء، بل القصاص لشهداء 28 رمضان، ونعني العدالة والمساءلة والمحاسبة. نظرتنا ليست ثأرية لأننا لا نعتبر القضية شخصية. ولن نتوقف عند مساءلة مسئولي النظام الراهن، كل من تسبب في اغتيال التعددية مسئول عن دم الشهداء.
أنت تشير هنا إلى السيد الصادق المهدي؟
يمكن أن تفهمها هكذا، فهذا ليس موضوع ثأر ومهما طال الزمن سنقدمهم للعدالة، وسنتصرف معهم كما تصرفنا مع ضباط مايو بعد الانتفاضة، سنقتص لشهداء رمضان ولن نثأر لهم.
السودان بعد نيفاشا وبترتيبات دولية انطلق نحو القرن الأفريقي، هل يجد حزب البعث العربي الاشتراكي (أكل عيش) في هذا المناخ الأفريقي؟
واقع الأمر أن حزبنا لا يجد تناقضاً، هوية الوطن تتمثل في كوننا عرب وأفارقة، نحن لا نضع الأفريقانية في مواجهة الانتماء القومي، والمشاكل التي تقع في تشاد أو القرن الأفريقي تنعكس على السودان وبالتالي علينا العمل على حلها وترسيخ الاستقرار والتعاون بين هذه البلدان وتعزيز نهضة الشعوب في مواجهة الهيمنة الإمبريالية، لأن محاولتها للنفاذ إلى المنطقة تأتي غالباً من التناقضات بين هذه الأقطار. ليس لدينا مصلحة في تعميق الصراعات داخلياً أو مع دول الجوار، بل علينا أن ندفع بعلاقاتنا معها نحو التكامل وأن ننأى بأنفسنا عن التدخل في شئونهم الداخلية .
أقصد أن هذا المشروع أمريكي، وأن الصراع بين هذه الأقطار كان موجوداً قبل استفحال التدخل، ومثال ذلك أزمة دارفور؟
لدينا مشروعنا استقرار المنطقة ينبغي بناءه على التوافق والتكامل، بهذه الكيفية نكون أمنا ظهرنا لجيراننا، ينبغي أن نناقش قضية إيواء الحركات المسلحة بوضوح، ينبغي ألا يكون السلاح هو وسيلة حل الصراعات الوطنية الداخلية.
أسمح لي هنا أن أعود بك إلى تجربة المقاومة، والمقاومة في العراق تستخدم السلاح و تستهدف عناصر وطنية.
مثل من؟
هل تواجه المقاومة أحمد الجلبي على سبيل المثال في قاعات الحوار والمفاوضات؟
الجلبي هذا ليس عضواً وطنياً فلم يأت إلى العراق بتغيير داخلي، جاء على ظهر دبابة أمريكية ويحمل جنسية أجنبية، وربما أكثر..
ما هي رؤيتكم لإحلال السلام في دارفور؟
يرتبط حل قضية دارفور بإحلال السلام في كل القطر، الأزمة الوطنية في السودان هي النظام الراهن.. ولا مخرج من مشاكل البلاد، بما فيها أزمة دارفور إلا بتكوين إدارة انتقالية، إزالة القوانين المقيدة للحريات وإدارة التنافس السلمي على السلطة بشفافية عبر صناديق الاقتراع.. حينما وقعوا على أبوجا قالوا إن هذه الاتفاقية هي المخرج النهائي وإنها غير قابلة للتعديل، ولم نر هذه الاتفاقية قد حققت السلام على العكس تراجعت مكانة الفصيل الذي وقع عليها.
هناك أكثر من أربعة أحزاب باسم البعث.. لماذا الإنشطارات وأنتم دعاة الوحدة؟
عندي تحفّظ على هذا السؤال. هناك جهة انسلخت من بعدها العروبي وسموا أنفسهم بالبعث السوداني و(ديل ما في الحساب)،مجموعة أخرى فصلت من الحزب والتحقت بتنظيم آخر ولكن التجاني مصطفى (البعث منظمة السودان) قام بفصلهم.
عفواً هل الخلافات سياسية أم فكرية أم ماذا؟
بل هو خلاف يتعلق بالقدرة على تحمل تبعات النضال.. لم يتحملوا تبعات النضال فغادرونا.
ما هي مرجعية البعث الآن؟
مرجعية مبادئ الحزب ونظامه الداخلي.. لم تكن مرجعيتنا جغرافية بل المبادئ.
أنتم معنيون بالخارج أكثر من الداخل.. ما رأيك.؟
ما هي القضايا الداخلية، التي لم نهتم بها؟
أنتم ترون أن بغداد هي مركز الكون.
بل ليست لديك حيثيات تشير إلى أن حزبنا أهمل قضية سودانية واحدة ثوابتنا الوطنية هي السيادة والاستقلال و الوحدة والوطنية والديمقراطية والتنمية ونحن ضد منطلق الانعزال.. لا يمكن القول إن ما يحدث في تشاد لا يهمنا لأن ما يحدث هناك يؤثر علينا نزوحاً واستقراراً.. ولا يمكن القول إن الأزمة المالية العالمية لا علاقة لنا بها لأن من واجبنا حماية اقتصادنا الوطني، نحن ننظر إلى الخارج بمعيار المصلحة الوطنية لأن البعث هو التوازن، التوازن هو السمة الغالبة لحركة البعث ، فهم الناظم للعلاقة بين الخاص والعام بين الروحي والمادي بين الداخلي والخارجي وبين الوطني والإنساني بين الديمقراطية والتنمية ، وبين الوحدة الوطنية الإستغلال .. الخ .
هذا التوازن في الرؤية عند البعثيين هل يقودك إلى تصديق مجيء الانتخابات؟
الانتخابات مطلوبة من جانب النظام لأنه يبحث عن الشرعية من خلالها وهو يسعى إلى الاكتساء بالشرعية عبرها، ويريد منها رقماً يتجاوز الآخرين.. نحن نرى أن الانتخابات وسيلة لغاية، ولن تتحقق الغاية ما لم تتوفر لهذه الوسيلة جملة شروط أهمها الحريات العامة، تكافؤ الفرص وليس مصلحة المؤتمر الوطني في الشمال والحركة في الجنوب.. نحن لا نستطيع إقامة ندوة أو الإطلالة عبر فضائية بالمساواة مع الآخرين. فكيف نخاطب شعبنا؟
إذن أنت لا تصدق ما يقال عن قيام الانتخابات في فبراير القادم؟
ليس تصديقاً أو تكذيبا، بل متى وكيف تكون الانتخابات حرة ونزيهة ومتاحة أيضا.
كيف ستدخلون الانتخابات، ما هي وسائلكم؟
تجربتنا تقول إن الانتقال من سلطة استبدادية إلى التعددية لا يمكن أن يتم إلا بطاقم لا علاقة له بالنظام السابق، ولا بد من سلطة انتقالية أو حكومة تكنوقراط تدير البلاد قبل إجراء الانتخابات ، وبعد إزالة كل القوانين المقيدة للحريات بالإضافة إلي ضرورة إسترداد ما تمت مصادرته من ممتلكات حزبنا .
هناك دعوة من الحركة الشعبية لاجتماع في جوبا، وأعتقد أن جندها الأول يناقش هذا الأمر، هل وصلتكم هذه الدعوة؟ وما هو وضع العلاقة بينكم وبين الحركة الشعبية؟
ضمن الاجتماع العام للأحزاب نعم، ونحن جاهزون للمشاركة وتلبية الدعوة. الدكتور نافع علي نافع، أعلن مؤخراً أن تشكيل حكومة قومية هو مقترح مرفوض من جانبهم، بالإضافة إلى ذلك فإن الحركة الشعبية شريك في السلطة. الحركة يمكن أن تكسب المصداقية إذا أوقفت التهديد بانفصال الجنوب عبر صيغة الاستفتاء وحق تقرير المصير، وإذا فضت الشراكة.. إن خيار أبناء شعبنا ليس الانفصال، وليس ما يقرره المؤتمر الوطني هو ما يعبر عن خيارات الشمال.. الحركة عليها مغادرة مقعد الشراكة لتبقى جزءً من حلف معارض حقيقي، وعند ذلك لن يصمد النظام سويعات. موقفنا من الحركة الشعبية يحدده موقفها من النظام وبرنامجها لاسيما فيما يتعلق بوحدة السودان وإستقلاله عن كل وصاية أجنبية
هل يمكن للحركة أن تتخلى عن المكاسب التي حققتها باتفاقية السلام؟
النظر إلى الاتفاقية بمفهوم المكاسب يعني أن هناك طرفاً خاسرا، لكن الاتفاقيات حين تبرم ينبغي أن توفر استحقاقات، لأن المكاسب عرضة للمغامرة، الضمانة الأساسية للحركة هي شعب السودان والقوى الديمقراطية، وليس قوى التصعيد التي أبرمت معها الاتفاقية. فهم يتحدثون دائماً عن أن المؤتمر الوطني لم يلتزم بالاتفاقية.
هل لديك معلومات عن حادثة القبض على صدام؟ كيف قبض عليه ولم يقبض على الدوري، مع أن المفترض أن يكون صدام هو الأعلى تأميناً.؟
هناك أخطاء حدثت. سمعت أن هناك مُقربين وشوا به. هناك خلل ما لا أستطيع أن أحدده.
هل في الآمر خيانة؟
عليّ الإشارة أولاً إلى أن هناك خسارة وقعت، الوشاية هي خيانة، الرئيس صدام كان يظهر على شاشات التلفزيون قبل الحادثة.. ولم يقبض عليه داخل حفرة.
لماذا أعتمد الحزب على كاريزما الرجل الواحد؟
الكاريزما ليست صناعة، فهو في مسيرته كلها، وفي اعتقاله ومحاكمته واغتياله قدم النموذج، مشهد صدام هو كما قال الرفيق القائد المؤسس بأنه هبة الله للبعث وهبة البعث للأمة.. ابن البعث.. كاريزما صدام جسدت مبادئ البعث وكان هو البعث يمشي على الأرض.
هل كان صدام ديكتاتوريا؟
قلت لك في البداية إن السلطة التي تسلم السلاح لشعبها لا تخشاه.. حدثني عن ديكتاتور واحد على وجه البسيطة سلم شعبه سلاحاً.. السلطات تسحب جيب الذخيرة وإبر الدبابات من قواتها .. وما هي المعايير لوصف الرئيس صدام بالديكتاتورية؟.. هناك تهم من كثرة تكرارها يأخذها الناس كمسلمات، مثلاً علي كيماوي.. دمغوه بهذا الاسم حتى لا يقال إن حلبجة ضربها الإيرانيون وهكذا قيل عن البعث إن ملحد ودموي وإن صدام ديكتاتور.. الإعلام عندهم يدلألأق على كذب صريح.. مثل أكاذيب بوش عن أسلحة الدمار الشامل وعلاقة البعث بالقاعدة.. هذه دعاية الأعداء..
أين وسائل دعايتكم أنتم، على الأقل في الانتخابات المتوقعة؟
لو عملنا (بمنطق الحمام الزاجل) فنحن قادرون على الوصول إلى شعبنا. لقد صادر النظام ممتلكاتنا وسعى لأن يجردنا من كل قنوات الاتصال بالجمهور وكوادرنا من حملة الدكتوراه والماجستير (حايمين) في الشارع، وبعضهم يعمل (طُلبة) بسبب حرب أجهزة النظام علي توظيفهم –أي لحرمانهم من التوظيف ، ولكننا مناضلون نعرف أن الطريق شاق وطويل وكلنا ثقة وعزيمة علي الوصول إلي نهايته . .
هل أنتم يساريون؟
التوصيف باليسار صعب الآن، تعبيرات كثيرة في الاشتراكية غابت عن قاموس الشيوعيين وصارت من الماضي المراد التخلص منه..
هل أنتم حزب يساري؟
نحن حزب يساري يؤمن بالبعد الطبقي في الصراع، وضد اقتصاد السوق والخصخصة وضد التدخل الأجنبي والوصاية، ونناضل من أجل الديمقراطية.
أخيراً.. ما رأيك في التمدد الإيراني بعد سقوط بغداد؟
النفخ في الدور الإيراني والتناغم الإمبريالي الصهيوني وإن بدا وكأنما هناك تقاطعاً فهو محسوب، والمقصود منه استخدام إيران كفزاعة لاستدامة تواجد الاحتلال في بلدان المنطقة.. فبعد الخطر الشيوعي جاءت الفزاعة الإيرانية ، و المؤكد أن لإيران مشروعها التوسعي وأطماعها هذه ليست جديدة ، وبقدر ما ساعدت إيران قوي الإحتلال فإنها كذلك سعت لتوظيف الإحتلال لخدمة مشروعها التوسي ، ولقد تكشفت المطامع والمخططات الإيرانية ودورها المساعد للإحتلال ومحاولتها لزرع الفتنة الطائيفية والجهوية في العراق ، لذلك لا يثاورنا أدني شك بأن وعي العراقيون بحقيقة الموقف الإيراني سيجعل ضربات المقاومة لا تفرق بين عملاء إيران وقوات الإحتلال بإعتبارها وجهان لعملة واحدة .
هل يتفاوض البعث مع الاحتلال؟
نعم، لتنظيم خروج الاحتلال، ولكن لا نتفاوض مع عملاء الاحتلال.
|
|
 
|
|
|
|
|
| |
حاتم شناب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست