زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 09:10 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبد المنعم عجب الفيا(agab Alfaya & عجب الفيا )
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-26-2007, 03:04 PM

khalid kamtoor

تاريخ التسجيل: 06-04-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
د. محمد عبد الحي: إليوت (لا يسرق) شعر أحد.. ! (Re: khalid kamtoor)

    في الحوار الذي أجراه الأستاذ محمد عوض أمان، ونشرته مجلة (الرافد) الخليجية في عددها رقم (47) يوليو 2001م، مع الشاعر والباحث المدقِّق المرحوم د. محمد عبد الحي محمود حيث سأله المحرر عن رأيه في سلسلة من المقالات كان نشرها الأديب عبد الله الطيب في مجلة الدوحة القطرية، حول الشاعر الإنجليزي (ت. س إليوت)، ووصفه بأنه سارق حَذِق من الشعر العربي القديم.
    قال عبد الحي إنَّ خلافه مع البروفيسور عبد الله الطيب حول هذه المسألة، إنما هو خلاف أكاديمي في بعض الجوانب، واتفاق على بعضها. وأنه كتب مقالات عن (إليوت)، أولها حملت عنوان (إليوت والقارئ العربي): تناولت الناحية التاريخية الأدبية، واستطاع عبرها أن يُقيِّم تلك الفترة. ويذكر عبد الحي أنَّ الأديب الكبير والناقد السوداني معاوية نور كتب في الثلاثينيات في مجلة (الرسالة) المصرية عن الشعر الرومانتيكي العربي من وجهة نظر اليوت والشعر الإنجليزي الحديث، وقال بأنَّ علي محمود طه وإبراهيم ناجي رومانتيكيان تغيب فيهما التجربة الحيّة.. وأنَّ معاوية نور قال بدقة القطع الشعري وإحكام النسيج الفني وحيوية الوعي ومعاناة عواصف الفكر المعاصر وتجنب الشعريات ضمن أساس الشعر الجديد. ومن كتابات معاوية نور استقى عبد الحي ـ كمثال (ليفز) واتجاهات الشعر الحديث الذي صدر عام 1932م، وكتاب هربرت ريد (مراحل الشعر الإنجليزي)، وضرب مثالاً للشعر بـ (د. هـ لورانس) و(هيول) و(ت. س إليوت) و(عزرا باوند).
    في المقالة الثانية تحدث عن المستشرق الإنجليزي (آرثر أربري)، وهي مقالة بالعربية نشرتها مجلة (أدب وفن) المصرية. جاءت المقالة الثالثة بعنوان (أنشودة المطر: شيللي واليوت والتراث العربي): أبان فيها نقطتين هما: مفهوم المطر وتأثر السيّاب بـ (شيللي) أكثر من تأثره بـ (ت. س اليوت).. ومفهوم المطر والاستسقاء كما يشير، يمتد إلى عصر سحيق في بابل وسومر والديانات العربية القديمة.. والشعر الجاهلي كَتَب عن المطر كتابات مستفيضة كلها ذات نغمة دينية كما عند امرئ القيس ولبيد، وامتدت مفاهيم المطر حتى العصر الحاضر. فبدر شاكر السيّاب استحضر ربما في ذهنٍ غير واعٍ أو لا وعيه مفاهيم المطر وآرائه الاجتماعية والسياسية في قصيدته (أنشودة المطر). هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى، المؤثرات الأدبية.. فقصيدة الشاعر الرومانتيكي (شيللي) عن (أنشودة الرياح الغربية) قد أثّرت تأثيراً عميقاً بالشعراء العرب في الفترة الرومانتيكية الأولى بين (1900-1950م)، ولها عدة ترجمات، وقد درس السيّاب فيما درس كتاب الشعر (الذخيرة الأدبية)، وقصيدة (شيللي) كانت في هذا الكتاب. ويذهب عبد الحي إلى أنَّ هذا التأثير كان مجرد تأثير للتراث العربي من أول تاريخ الشعر وهو مفهوم المطر والاستسقاء. كانت قصيدة (شيللي) ـ فلنقل هذا ـ مجرد ريح هبّت على رماد دفن تحته جمر تراث الشعر العربي، ثم هناك شيء يعلمه من قرأ قصيدة (شيللي) وتبحّر في قصيدة إليوت (الأرض الخراب). فمن يدرس هذا يرى المعنى والمبنى مختلفين اختلافاً عميقاً بين الشعر الرومانتيكي والشعر الجديد، وقصيدة السيّاب قصيدة رومانتيكية.
    أما ما ورد عند البروفيسور عبد الله الطيب، يقول عبد الحي إذا استخلصنا ما قاله في مقالاته، نجد أنها ذات ثلاث شُعب: الأول استفادته من شعر لبيد في المُعلّقة، فالقصيدتان ـ لبيد واليوت ـ تعمدان على المطر. وأقول هذا بحث عبقري لكنه يقف دون دليل ثابت، فكون المستشرق (جونز) كان أستاذاً لـ (إليوت) أمر يحتاج إلى بحث. فمن المعروف أنَّ اليوت قد انتهى من (هارفارد) وجاء إلى (السوربون) ثم (أكسفورد) وكتب الرسالة الفلسفية البحثية عن الفيلسوف (برادلي)، وبعد أن سلمها لم يأبه إلى الامتحان النهائي، بل ذهب إلى لندن وعمل في بنك (ليود) وكتب مقالات في الأدب الإنجليزي وقصائده، وذلك منذ عام 1915م. ثم إنه نظم قصيدته(الأرض الخراب) وأشار فيها إشارة واضحة للأنثروبولوجي (فريزر) صاحب كتاب (الغصن الذهبي) وفيها ما فيها عن كل الديانات في الشرق الأوسط، ولا يغيب عنا أنّ كل هذه الديانات ربطت (المطر) كمفهوم أساسي. وفي الجزء الخامس من قصيدته كان معتمداً مفهوم المطر بنزوله وعدم نزوله في الديانة الهندية القديمة (السنسكريتية) وفيها مفهوم المطر بل والطبيعة الهندية. ثم أشار إشارة واضحة إلى كتاب جيسي وستون (من الطقس إلى الرومانس) وفيه الأرض الخراب ودورة الخصب والجدب يرزحان تحت ركام من الرموز المسيحية المتصلة بأسطورة (الكأس المقدسة). ولا يغيب عنا كذلك أن (جيفري تشوسر) قد كتب قصيدة طويلة هي (حكاية كنتربري) في مقدمتها عن المطر، مطر الربيع أي مطر ربيعي في أول أبريل، وقال فيها: «عندما يكون رذاذ شهر الربيع العذب قد تساقط واحترق جافُّ شهر مارس، وأجثته من جذوره، يكون قد أروى كل شريان بسائل يتميز بأنه سبب حياة الزهور...». ويبدو أن البروفيسور عبد الله الطيب قد لاحظ فعلاً هذه المشابهة بين لبيد و(تشوسر) كما لاحظتها وهذا أمر غريب. يقول لبيد:
    عَفَتِ الدِّيَارُ مَحَلُّهَا فَمُقَـامُهَـا
    بِمِنىً تَأَبَّـدَ غَـوْلُهَا فَرِجَامُهَـا
    فَمَـدَافِعُ الرَّيَّانِ عُرِّيَ رَسْمُهَـا
    خَلِقاً كَمَا ضَمِنَ الوُحِىَّ سِلامُهَا
    ولكن أن ينزل المطر في الربيع أمر عادي في كل بقاع العالم. كل هذا يجعل من شعر لبيد كتأثر في شعر اليوت. وهنا (جيمس فريزر) بمطره وديانته، و(جيسي وستون) بمسيحيتها ومطرها العقيم في أرضها الخراب. هذه نقطة، والنقطة الثانية أن (ت. س اليوت) يعرف تقريباً ثماني من اللغات الأجنبية (سواء عن معرفة عميقة أو عن قراءة أو تحليل أكاديمي).. ثم في أسلوبه في(الأرض الخراب) في التركيب الدرامي الذي يعتمد مستويات لغوية مختلفة ـ عامية وفصيحة وأجنبية ـ لخلق نوع من التوتر الذهني العاطفي بما تحمله تلك المستويات من تضاد وتطابق أو تناظر. والنقطة الأخيرة، هي نقطة غير مهمة أنّ اليوت (لا يسرق) شعر أحد، بل أسلوبه ومفاهيمه بالتراث الأوربي ـ كما يفسر هو ويوضح ـ تعتمد هذا الأمر.
                  

العنوان الكاتب Date
زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-14-07, 02:39 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا munswor almophtah11-14-07, 04:52 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-15-07, 06:48 AM
    Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-15-07, 10:15 AM
      Re: الحبيب عجب الفيا khalid kamtoor11-15-07, 10:19 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا ismeil abbas11-15-07, 11:07 AM
    Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Abdel Aati11-15-07, 12:21 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-15-07, 03:04 PM
  عبد الله الطيب سـبق نازك الملائكة والسـيَّاب إلي شعر التفعـيلة khalid kamtoor11-15-07, 06:35 PM
    Re: عبد الله الطيب سـبق نازك الملائكة والسـيَّاب إلي شعر التفعـيلة khalid kamtoor11-15-07, 06:44 PM
      Re: عبد الله الطيب سـبق نازك الملائكة والسـيَّاب إلي شعر التفعـيلة عبدالأله زمراوي11-15-07, 06:51 PM
        Re: عبد الله الطيب سـبق نازك الملائكة والسـيَّاب إلي شعر التفعـيلة khalid kamtoor11-15-07, 07:14 PM
          Re: عبد الله الطيب سـبق نازك الملائكة والسـيَّاب إلي شعر التفعـيلة munswor almophtah11-16-07, 06:58 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-17-07, 08:07 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-17-07, 08:34 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-17-07, 08:38 AM
  الدكتور عبد الواحد لؤلؤة... khalid kamtoor11-17-07, 10:33 AM
    Re: حول ت. س اليوت khalid kamtoor11-17-07, 10:51 AM
      Re: عجب الفيا يراجع عبد الله الطيب.. khalid kamtoor11-17-07, 11:10 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-19-07, 06:42 AM
    Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا munswor almophtah11-19-07, 09:00 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-19-07, 02:47 PM
  Re: معلقة لبيد Agab Alfaya11-19-07, 02:51 PM
    Re: هل اختلس اليوت من معلقة لبيد ؟ Agab Alfaya11-19-07, 03:28 PM
  Re: the waste land Agab Alfaya11-20-07, 10:23 AM
  Re: ترجمة القصيدة - الجزء الاول : دفن الموتى Agab Alfaya11-20-07, 10:32 AM
    Re: ترجمة القصيدة - الجزء الاول : دفن الموتى khalid kamtoor11-20-07, 12:45 PM
  Re: السير وليم جونز وترجمة المعلقات العربية Agab Alfaya11-20-07, 01:52 PM
  Re: النص الكامل لورقة البروف : الفتنة باليوت خطر على الادب العربي Agab Alfaya11-21-07, 06:57 AM
  مداخلة من الناقد الكبير مجذوب عيدروس khalid kamtoor11-25-07, 05:15 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Maysoon Nigoumi11-25-07, 06:25 PM
    Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-26-07, 02:30 PM
      Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-26-07, 02:38 PM
        Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-26-07, 02:43 PM
          Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor11-26-07, 02:58 PM
  د. محمد عبد الحي: إليوت (لا يسرق) شعر أحد.. ! khalid kamtoor11-26-07, 03:04 PM
    Re: د. محمد عبد الحي: إليوت (لا يسرق) شعر أحد.. ! khalid kamtoor11-27-07, 03:11 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya11-28-07, 06:33 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya12-01-07, 03:47 PM
    Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:24 PM
      Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:27 PM
        Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:30 PM
          Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:33 PM
            Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:46 PM
              Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا khalid kamtoor12-01-07, 05:53 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya12-02-07, 08:35 AM
  Re: مرحب ميسون Agab Alfaya12-02-07, 08:55 AM
    Re: مرحب ميسون khalid kamtoor12-02-07, 10:46 AM
  Re: العلاقة بين رث الشلك والاله المصلوب وفكرة الانبعاث والتجدد في الارض الخراب !!!! Agab Alfaya12-02-07, 06:16 PM
  Re: بين السرقة والتناص ،،، Agab Alfaya12-03-07, 06:46 AM
  Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، Agab Alfaya12-03-07, 07:13 AM
    Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، Agab Alfaya12-03-07, 09:39 AM
      Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، Agab Alfaya12-03-07, 10:04 AM
        Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، khalid kamtoor12-03-07, 12:29 PM
        Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، khalid kamtoor12-03-07, 12:30 PM
        Re: التحية للشاعر عبدالله شابو .. اليوت بين الثورية والكلاسيكية ، khalid kamtoor12-03-07, 12:33 PM
  Re: اليوت سبق كريستيفا ورولان بارت ودريدا !! Agab Alfaya12-03-07, 02:04 PM
    Re: الاقتباس نهج قديم في كل من العربية والانجليزية ، Agab Alfaya12-03-07, 02:27 PM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا ود العجمى12-04-07, 10:44 AM
  Re: زهور الليلاك: بين عبد الله الطيب وعجب الفيا Agab Alfaya12-05-07, 06:27 AM
  Re: جدلية الابداع Agab Alfaya12-05-07, 06:56 AM
  Re: اساطير الاخصاب ودلالتها في الارض الخراب ، Agab Alfaya12-14-07, 07:07 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de