|
|
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود (Re: Agab Alfaya)
|
عزيزي عجب الفيا
لا أدري.. هل قصدت من كلامك بأنه كما بتر الأستاذ محمود العبارة من سياقها في رأيك، فعلت أنا نفس الشيء؟.. إذا كان في هذا إيحاءا بأني أفعل فعل الأستاذ محمود.. فأشكرك جزيل شكري يا عزيزي على هذا التشريف الذي أنا لست أهلا له على التحقيق.. وإن كان قولك أني أقفز للمعاني التي أريدها بحسب فهمي.. إن كان قصدك أني أفهم فهم الأستاذ محمود.. فهذه أيضا أشكرك عليها جزيل الشكر، رغم أني لست أهلا لها على الإطلاق..
وعلى كل.. فمن الواضح أن فهمك لسياق الكلام هو الفهم الوحيد الذي يعطيه سياق الكلام عندك.. كما حددت سابقا بحكم خبرتك ومعرفتك في علم تحليل الخطاب.. فلا جرم إذا يا عزيزي.. فقد أورد الأستاذ محمود رايه وشرحه.. وأوردت أنا فهمي وشرحته.. وأنت ربما فعلت نفس الشيء.. وكل هذا متواجد هنا على هذه الصفحة.. وكل قارئ سيحكم بالطبع مما يقرأه.. لهذا لا يضير النقاش في شيء ولا يغني من الحق شيئا قولك أن معارضيك يبترون سياق الكلام ليثبتوا نقاطهم.. فهذا رأيك.. كما هو رأيي في سطحية قراءاتك..
أما إحساسك القوي بأني سأستخدم تلك العبارة كما ذكرت.. فلا جرم أيضا.. وليس في هذا ما يثبت شيئا أيضا.. وقد قمت أنت مشكورا بنقل النص كاملا قبل هذه المرة.. فهل خشيت أن لا يقرأه القراء ويقرأوا الطرف الذي "بترته" أنا فقط على حد قولك؟.. أنا أخذت العبارة التي تهمني من ما نقلت أنت مع علمي أن السياق الأكبر موجود في هذه الصحفة مسبقا ولست بحاجة لنقله كله.. هذا كل مافي الأمر
أما حديثك عن كون ما أراد مصطفى محمود أن يثبته من أن القرآن من الله وليس من محمد، فهذه من البديهيات التي نقرها بلا شك ولانقف عندها كثيرا أساسا.. ولكن ما وقف الأستاذ عنده هو طريقة حديثه عن النبي وعن تفاصيل نزول الوحي عليه.. كما هو واضح من كتابة الأستاذ محمود.. وهو أمر واضح جدا.. فالأستاذ قال له (فلعمري، لقد كان محمد مستمعا أمينا، ولم يكن أكثر من ذلك، إذا أردنا من قولنا هذا أن القرآن من عند الله، وليس من عند محمد .. فلم يكن لمحمد فيه غير الإستماع، والإتباع: (لا تحرك به لسانك لتعجل به، إن علينا جمعه، وقرآنه، فإذا قرأناه فاتبع قرآنه، ثم إن علينا بيانه) ولكنه، مع ذلك، لم يكن قد (سمع كما تسمع أنت) لأنه كان قد أعد إعدادا فريدا، أنفق فيه خمس عشرة سنة بغار حراء، يصوم النهار، ويقوم الليل .. يتحنث، ويتخضع ويتزلف ..).. هل من يقرأ هذا الكلام يقول بأن الأستاذ محمود لم ينتبه إلى مقصد مصطفى محمود في توضيح أن القرآن من الله وليس من النبي؟.. أنا، بفهمي المبتور حسب رأيك، لا أري مجالا لشخص بأن يدعي ذلك.. مشكلة مصطفى محمود التي واجهها الأستاذ هنا هي طريقة حديثه عن النبي وتفاصيل نزول الوحي عليه، والتي تعكس فهمه للأمرين.. لأنها مفارقة لفهم أهل التصوف تماما.. وقد أثبت مصطفى محمود ذلك أكثر في كتابته عن موضوع التوسل والشفاعة كما ذكرنا قبل اليوم..
أما موضوع النفس البشرية وعلاقة القرآن به.. فأنت تقول فيه من القول ما هو أعجب!!.. تقول أن كل المطلعين على كتب التصوف يعلمون هذه القضية.. فما رأيك إذا قلت لك أن مصطفى محمود بالذات لا يعلم هذا الموضوع ولا يفهمه؟.. بل وإن ليس كل من يقرأ كتب التصوف يفهم هذه الأمور ويدركها كما تقول.. بمن فيهم أنا وأنت.. والحالقة في ذكرك أن الأستاذ لم يات بجديد في هذا الأمر.. وهذه هي السطحية بعينها.. فبعد معرفة بالفكرة الجمهورية بعمري يا أستاذ عجب الفيا، حسب قولك، أما زلت حقا ترى أن الأستاذ لم يات بجديد في هذا الأمر؟.. إذا أنا لا أملك أن أضيف لك شيئا إلى معرفتك هذه.. بحكم أنها بعدد سنين عمري.. ولكن على العموم هذا لا يضيرني في شيء.. فقط دعني هنا أثبت لك من كتابات مصطفى محمود أنه لا يفهم ما يقرأه في كتب التصوف التي صادفها.. اقرأ هذا الجزء من مقاله عن الإنسان الكامل.. وهو من مقالاته الأخيرة التي خرجت حديثا.. أي بعد أكثر من ثلاثين عاما من صدور كتابه عن الفهم العصري للقرآن.. اقرأ معي ان شئت..
واعلي تلك الرتب واقربها الي الله هي رتبه الانسان الكامل والانسان الكامل اكثر من مجرد نظريه صوفيه.. فهي عند القوم حقيقه لا شك فيها.. ولكن الغلو والشطح كان افه الفكر الصوفي فالله خلق محمدا ـ عليه الصلاه والسلام ومن نور وجهه خلق الاكوان والكائنات, هكذا يقولون في كتبهم.. وهي شطحه فيها غلو.. فهل خلق الله الديناصورات من وجه محمد ـ عليه الصلاه والسلام.. ولم اهلكها؟!! وما العلاقه بين هذه الوحوش الشائهه القبيحه وبين النور المحمدي.. لا اري علاقه.. والقول بان الخلائق والاكوان خلقت من النور المحمدي غلو ليس له سند قراني.. والقول بان الانسان الكامل هو مراه الذات الالهيه هو مدخل شائك يودي بنا الي تاليه الانبياء ويفتح الباب لدعاوي الحلول والاتحاد.. رغم ان الكاملين من الصوفيين اغلقوا هذا الباب ورفضوا هذا التاويل.. ورغم ذلك قال الحلاج في شطحاته.. ما في الجبه الا الله.. وقال البسطامي.. سبحاني ما اعظم شاني.. وغرق الكل في هذا البحر الا من عصم ربك. والفكر الصوفي تيه وبحر زاخر خضم يضل فيه الملاح اذا انكسرت دفه الشريعه في يده.. والعقل يخطيئ ويضل ويزيغ وتختلط عليه الروي بالوساوس ولا امان الا بالتزام القران والشرع والوقوف عند كلام الله المنزل والمحفوظ بالحفظ الالهي نومن به ولانزيد.. ومن باب اولي الا نتقول علي الغيب الذي لا نعلمه ونشطح وراء خيالاتنا. ولاينتهي للصوفيين كلام, فهم اصحاب امتع الكلام والذ الكلام واعجب الكلام.
فهل تقرأ هذا وتقول أن مصطفى محود قد فهم كتابات الصوفية؟.. هذا وسأقوم بإنزال كامل المقال هنا حتى لا يكون هناك مجال للإتهام ببتر السياق كما سبق..
ومصطفى محمود في الحقيقة ليس وحده الذي يقرأ كتب الصوفية و لايفهمها كما ذكرنا.. وكثيرون مثله يقرأون ويكتبون.. فالعبرة ليست بالقراءة وإنما بالفهم ودعم الفهم بالحجة..
مع كثير إحترامي
قصي همرور
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:07 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 11:49 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 12:27 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-26-04, 01:25 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 01:50 PM |
| عن الانتحال | osama elkhawad | 08-26-04, 06:48 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 07:55 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | osama elkhawad | 08-26-04, 08:08 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:35 PM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-26-04, 11:20 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 05:40 AM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-27-04, 07:14 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 07:49 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-27-04, 08:12 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:29 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:44 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-27-04, 11:09 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 09:14 AM |
| Re:مصادرة حرية البحث وحق الاجتهاد باسم التصوف | Agab Alfaya | 08-28-04, 11:53 AM |
| عن انتحالات الاستاذ الفيا | osama elkhawad | 08-28-04, 12:40 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-28-04, 04:59 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 07:50 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 02:18 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | محمد أبوجودة | 08-29-04, 04:40 AM |
| Re: الي محمد ابوجودة | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:03 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-29-04, 05:10 AM |
| Re: الي عادل عثمان | Agab Alfaya | 08-29-04, 08:22 AM |
| Re: بين احتكار الحقيقة وبذرة العنف | Agab Alfaya | 08-29-04, 10:57 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:01 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 12:17 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:22 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:45 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 07:43 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 08:29 PM |
| الحقيقة تبدو ولا تكون :عن القراءة الخاطئة مرة اخرى | osama elkhawad | 08-29-04, 08:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-30-04, 07:38 AM |
| Re: شكرا دكتور ياسر علي تذكر هذه الواقعة | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:23 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | خضر حسين | 08-30-04, 10:58 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 11:29 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:52 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | عبدالله عثمان | 08-31-04, 00:26 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-31-04, 07:50 AM |
| Re: الانحياز للنقل ضد العقل | Agab Alfaya | 08-31-04, 10:31 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | tariq | 08-31-04, 09:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Haydar Badawi Sadig | 09-01-04, 01:50 AM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-01-04, 03:44 AM |
| Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | Agab Alfaya | 09-01-04, 11:07 AM |
| Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | تاج السر حسن | 09-02-04, 03:52 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-01-04, 08:22 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-02-04, 05:52 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 02:32 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-02-04, 06:33 AM |
| Re: دعونا نناقش افكار الرجلين | Agab Alfaya | 09-02-04, 08:04 PM |
| Re: مصطفي محمود والتصوف | Agab Alfaya | 09-03-04, 01:39 AM |
| ما معنى عبارة "لا .. ولا كرامة"؟؟ | Yasir Elsharif | 09-03-04, 03:13 AM |
| Re: ربما هنالك تورية يا ياسر في كلمة .. لا، و لا كرامة | Agab Alfaya | 09-03-04, 04:05 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Agab Alfaya | 09-03-04, 06:44 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 07:40 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 09:04 AM |
| Re: هل هذا الاسلوب في مصلحة النقاش ؟ | Agab Alfaya | 09-03-04, 09:34 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-03-04, 11:06 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 12:09 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 01:43 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 04:06 PM |
| Re: لا تناقض ولا سطحية يا قصي ! | Agab Alfaya | 09-04-04, 08:42 AM |
| حول موضوع التفسير والتأويل | Yaho_Zato | 09-04-04, 09:40 AM |
| ما وزن الأشياء في قراءة تصر على أشيائها ؟ | elfaki | 09-04-04, 12:11 PM |
| Re: القراءة المغرضة | Agab Alfaya | 09-04-04, 10:30 AM |
| Re: القراءة المغرضة | Yaho_Zato | 09-04-04, 11:59 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-04-04, 01:48 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:22 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Agab Alfaya | 09-04-04, 06:53 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:46 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 08:37 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-05-04, 02:47 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:00 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:04 AM |
| Re: لا مجال لافتراض - تكاد - مع وجود :من الجائز | Agab Alfaya | 09-05-04, 10:37 AM |
| بين ابن عربي والرازي | Yaho_Zato | 09-05-04, 01:25 PM |
| تحية للاخ قصي همرور | osama elkhawad | 09-05-04, 04:37 PM |
| Re: تحية للاخ قصي همرور | Yaho_Zato | 09-05-04, 07:36 PM |
| Re: تحية للاخ قصي همرور | elfaki | 09-05-04, 10:40 PM |
| Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Agab Alfaya | 09-06-04, 03:13 AM |
| Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Yaho_Zato | 09-06-04, 07:16 AM |
| Re: الالمعية والنجومية :هل هذا كل همك ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 08:56 AM |
| عن المنهجية والقراءة الخاطئة | osama elkhawad | 09-06-04, 11:46 AM |
| Reالتناقض والتحامل | Agab Alfaya | 09-06-04, 06:04 PM |
| Re:في معني الالمعي :عرفت شيئا وغابت عنك اشياء ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 07:33 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-06-04, 07:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-06-04, 11:24 PM |
| Re: وحدة الفاعل : هي الايمان بالقضاء والقدر | Agab Alfaya | 09-08-04, 06:37 PM |
| Re: تذكير بخطة البوست | Agab Alfaya | 09-07-04, 07:16 PM |
| Re: التجهيل | Agab Alfaya | 09-08-04, 10:17 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-08-04, 08:38 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-09-04, 01:45 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 06:50 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Shinteer | 09-09-04, 08:21 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 09:18 AM |
| المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Yasir Elsharif | 09-09-04, 08:41 AM |
| Re: المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Agab Alfaya | 09-09-04, 10:05 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-09-04, 08:29 AM |
|
| |
Yaho_Zato
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست