|
|
 Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات (Re: هشام آدم)
|
الاخ هاشم ..
تحياتي واسمح لي بالمشاركه ..
سوف اتفق معك في بعض المداخلات ..
ولكن بصراحه سوف اختلف معك في معظمها ..
اولا الاتفاق ..
انا نفسي كنت من زوار بعض الغرف المسيحيه التي تنتقد الاسلام
واختلف معهم في اسلوب الصدمه المستخدم في بعض الغرف ولكني اتفهم مايقومون به ..
..
انا ليس مع اضاعه الوقت في الحديث مع المسلمين عن الاسلام نفسه ولكن الحديث عن المسيحيه
نفسها ويسوع المسيح ..
انا عندما طلبت منك ان تنتقد المسيحيه طلبت هذا لثقتي الكامله
في مقدره المسيحيه في اقناعك واجابتك علي الاسئله الكبري
علي ضؤ التاريخ المدون اعني التاريخ الانساني المدون لان الكتاب المقدس وثيقه لا يمكن تجاوزها
..
..
من جه اخري ..
المسيحيه ليست الاسلام والاسلام ليس المسيحيه وهنالك اختلاف ..
الاختلافات واضحه وكثيره فنحن لا نعبد نفس الرب الذي يعبده المسلمين ..
..
تناولت في كتابتك بعض النصوص واتيت بشرح مسيحي للقمص
وسالت انت ..
فمن أين استمد جناب القمص
انا قرات شرحه للنص وهو شرح جيد ..
لا اود الدفاع عن شرحه للنص ولكني متفق معه واعرف كمسيحي ائ منحي قد اتخذ ..
في الغالب نحن نشرح المسيحيه من نصوص الكتاب المقدس نفسها ومعرفة اللغات الاصليه مهم جدا
لمعرفه المعني المراد ..
السيف الذي تحدث عنه يسوع ليس سيف القتل او القتال وانما سيف الكلمه ..
من اين لنا هذا الحديث ..
من الكتاب المقدس نفسه ..
الكتاب المقدس يشرح نفسه بنفسه والشرح الداخلي فيه هارموني
هنالك نص يقول لنا ان السيف هو الكلمه ..ائ كلمه الرب ..
يسوع عندما مشئ علي الارض لقد كان هو نفسه استمراريه في كشف
الوحي المتتدرج لنا عن طريق الروح القدس ..
وعندما قال ان
(لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.
فهو يقصد سيف الكلمه لان هنالك نص اخر يعضض هذا المعني
وعندما ندرس شخص يسوع في اجزاء اخري في الكتاب المقدس سوف نري انه انسان سلام وليس حرب والشهود كثيره واهمها موته من اجل الجميع علي الصليب وهو قد اعلن هذا قبل هذا الموت
اذن استمد القمص شرحه من الكتاب المقدس نفسه ..
انا لن اتحدث عن الاسلام في نقاشي معك وسوف التزم بتوضيح ما تقوله انت عن المسيحيه
..
في نفس الموضوع ازيد ..
يسوع لا يخالف نفسه فهو الذي قال وامر بمحبه الاعداء ونشر المسيحيه بالسلام وليس بالعنف
اذن نفس اليسوع لن يامر بالقتل والعنف في مكان اخر ..
في رسائل الرسل للكنائس سوف تجد لغه سلميه ومحبه جدا لكل شخص في العالم
لان المسيحيه قائمه علي اساس محبه الله الاب للعالم عن طريق الابن الفادي في وبواسطه قوه الروح القدس ..
..
هذا ما قاله الرسول بولس عن سيف الكلمه الذي هو جزء من الاسلحه التي يستخدمها الشخص المسيحي في حربه الروحيه وهي حرب ليست
لاحظ معي هذا الكلام الجميل الذي يشرح لك ان المسيحيه ليست قائمه علي اساس عنف ضد انسان ضد انسان
1. تسلحوا بسلاح الله الكامل لتقدروا أن تقاوموا مكايد إبليس.
12. فنحن لا نحارب أعداء من لحم ودم، بل أصحاب الرئاسة والسلطان والسيادة على هذا العالم، عالم الظلام والأرواح الشريرة في الأجواء السماوية.
13. لذلك احملوا سلاح الله الكامل لتقدروا أن تقاوموا في يوم الشر وأن تثبتوا بعدما تممتم كل شيء.
14. فاثبتوا إذا متمنطقين بالحق، لابسين درع الاستقامة،
15. منتعلين بالحماسة في إعلان بشارة السلام.
16. واحملوا الإيمان ترسا في كل وقت، لأن به تقدرون أن تطفئوا جميع سهام الشرير المشتعلة.
17. والبسوا خوذة الخلاص وتقلدوا سيف الروح الذي هو كلام الله.
المسيحيه الحق التي تحدث عنها يسوع وارسل التلاميذ لكي ينشروها هي مسيحيه تقوم علي المحبه والمحبه للجميع
لان يسوع مات من اجل الجميع ..
انا مثلا لم اقتنع المسيحيه بالعنف ولكن قراءت الكتاب المقدس واصبحت مسيحي لاني
حاولت ان افهم المسيحيه داخليا وبعيدا عن اراء الاخرين عنها ..
داخليا ..المسيحيه هي علاقه مع الله الاب عن طريق الابن في الروح القدس
وهي بعيده جدا عن ائ عنف لان الانسان عندما يصبح مسيحي يصبح لدي سلام مع الله
ومع الناس ..
شئ اخر ..
عندما تقراء نصوص الانجيل ..خصوص الاناجيل الاربعه عليك الانتباه ان يسوع كان يتحدث مع يهود
الايمان مع يسوع للشخص اليهودي عني الانفصال عن الاغلبيه اليهوديه الغير مؤمنه
وهذا هو السيف الذي فصل بين الناس حتي في الاسره الواحده
..
في مداخلتك الثانيه اوردت نصوص كثيره وانا
مع الاتجاه الذي يقول
علينا اخذ كل نص علي حدي وشرحه علي ضؤ الكتاب المقدس ..
في بوستات سابقه شرحت معني الحروب في العهد القديم ولا اود التكرار وسوف انقل مداخلاتي القديمه هنا
بالنسبه للنصوص الماخوذه من العهد الجديد
بالمناسبه شرح القمص لها جيد وانصحك بالاخذ به اذا كانت لديك الرغبه لمعرفه المسيحيه داخليا ..
اذا انت تود ان تشرح المسيحيه كما تراها انت اذن هذا موضوع اخر
انا اعرف فلاسفه مسيحين يشروحون المسيحيه كما يرونها هم وهم علي خطاء بالطبع فمابالك انت الغير مسيحي ؟
لا اود وليس انا الذي اقلل من قدرك وانت تعرف كيف انظر اليك كانسان له كامل الحريه في تناول الاومور بالطريقه التي يحب
ولكني صريح معك ايضا
..
لكل نص في الكتاب المقدس شرح داخلي يبين ويظهر لنا المعني المراد
ولكن هنالك من يود ان يشرح المسيحيه بالطريقه التي يود ان يراها
وانا لا استطيع اقناع هؤلاء الاشخاص بشئ ..
الشئ الوحديد الذي اعرفه انهم علي خطاء لان غير ملتزمين بوضوح المعني الداخلي للمسيحيه
هنالك علم يسمي
الهرمنوديك
وهو علم لاهوتي يختض بشرح النص في الكتاب المقدس
وهذا العلم له مبادئ وائ لاهوتي ملتزم يعرفها جيدا ..
..
بالنسبه لهذا النص ..
(أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)(لوقا 19: 27)
شرح القمص فكري جيد جدا ..
نحن يا هشام لا نذبح اعدائنا والمسيح لم يعلم هذا الامر ..
انت لم تفهم او بالاحري تقراء شرح القمص جيدا ..
سوف انقله لك كاملا هنا ..
وأمّا أعدائي.. وإذبحوهم= المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلًا سنة 70م. إن الذين يساقون إلى الذبح هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم. ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ انتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبنًا وعسلًا..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيرًا صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان انتظارًا لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذًا فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح طلب لهم الغفران على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا. فالغفران يناله من آمن بالمسيح، حتى وان اشترك في صلبه.
بهذا المثل ينهي السيد المسيح تعاليمه بخصوص الملكوت الذي أتى ليؤسسه:
هناك أجر ومكافأة لكل من يجتهد في هذا الملكوت الأرضي ويربح نفوسًا للمسيح.
الأجر والمكافأة بحسب الجهاد.
من يهمل في تجارته يرفض.
من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك (يذبح)
من يعادي المسيح يذبح بواسطه الامبراطور تيطس الذي حاصر ودمر الهيكل الثاني في سنه 70 وهذا تاريخ خارج الكتاب المقدس يمكنك التحقق منه .
صحه الكتاب المقدس التاريخيه اتحدي بها العالم وانصحك بدراسه تاريخ الرومان لكي تتعرف علي يسوع المسيح وموقعه في التاريخ الانساني ..
اليهود الذين رفضوا الايمان بيسوع ماتوا علي ايدي الرومان في الحرب الرومانيه اليهوديه التي ادت لتدمير الهيكل بعد حصار ..
هذا ما قصده يسوع وهذا شرح تاريخي جيد من القمص فكري
هنا ويكبيديا ..
عن الحرب اليهوديه الرومانيه في ايام تطيس الذي كان قائد حربي في ايام الحصار والحرب ولاحقا صار امبراطور في روما ..
بالمناسبه ..الرب دوما حزر اليهود من عدم الايمان به ...دوما العواقب ليست في صالح اليهود ..
هنا عن الحرب نفسها ..
The Siege of Jerusalem in the year 70 was the decisive event of the First Jewish-Roman War. The Romanarmy, led by the future Emperor Titus, with Tiberius Julius Alexander as his second-in-command, besieged and conquered the city of Jerusalem, which had been occupied by its Jewish defenders in 66.
The siege ended with the sacking of the city and the destruction of its famous Second Temple. The destruction of both the first and second temples is still mourned annually as the Jewish fast Tisha B'Av. The Arch of Titus, celebrating the Roman sack of Jerusalem and the Temple, still stands in Rome.
وهنا عن القائد ولاحقا الامبراطور تيطس
Titus (Latin: Titus Flavius Caesar Vespasianus Augustus;[1] 30 December 39 – 13 September 81), was Roman Emperor from 79 to 81. A member of the Flavian dynasty, Titus succeeded his father Vespasian upon his death, thus becoming the first Roman Emperor to come to the throne after his own father.
Prior to becoming Emperor, Titus gained renown as a military commander, serving under his father in Judaea during the First Jewish-Roman War. The campaign came to a brief halt with the death of emperor Nero in 68, launching Vespasian's bid for the imperial power during the Year of the Four Emperors. When Vespasian was declared Emperor on 1 July 69, Titus was left in charge of ending the Jewish rebellion. In 70, he successfully laid siege to and destroyed the city and Temple of Jerusalem. For this achievement Titus was awarded a triumph; the Arch of Titus commemorates his victory to this day.
..
لك التحيه واسف علي الاطاله ..لا احب المداخلات الطويله ولكني حاولت ان اجيب علي اغلب المسائل في مداخله واحده ..
اراك لاحقا وانا مشغول جدا مع الدراسه والتدريس ايضا ..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-08-12, 11:44 PM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-08-12, 11:49 PM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:00 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:05 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:16 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:26 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:31 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 00:46 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:23 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:26 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:33 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:37 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:40 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 01:44 AM |
| Re: عن المسيحية والبالتوك | هشام آدم | 11-09-12, 04:31 AM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | الفاتح علي التوم | 11-09-12, 08:08 AM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | عمار يس النور | 11-09-12, 10:47 AM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 01:00 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 01:02 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 01:26 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 05:09 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | Muhib | 11-09-12, 07:32 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 09:58 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | Zakaria Joseph | 11-09-12, 10:04 PM |
| Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات | هشام آدم | 11-09-12, 10:17 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | الفاتح علي التوم | 11-09-12, 10:22 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-09-12, 10:33 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-09-12, 10:44 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-09-12, 10:52 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-09-12, 10:57 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-09-12, 11:11 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 08:19 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 08:22 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 08:24 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 08:27 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 08:28 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-10-12, 09:47 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-10-12, 10:48 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Zakaria Joseph | 11-10-12, 10:14 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 10:56 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | هشام آدم | 11-10-12, 11:13 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-10-12, 11:41 PM |
| Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي | Muhib | 11-10-12, 11:52 PM |
| Re: قمه التناقض | الفاتح علي التوم | 11-11-12, 10:26 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 01:59 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 02:05 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 02:11 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 02:13 AM |
| Re: قمه التناقض | عمار يس النور | 11-12-12, 03:16 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 03:44 AM |
| Re: قمه التناقض | عامر باضاوي | 11-12-12, 04:00 AM |
| Re: قمه التناقض | عامر باضاوي | 11-12-12, 04:24 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 04:31 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 06:18 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 06:24 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 06:34 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 06:35 AM |
| Re: قمه التناقض | عمار يس النور | 11-12-12, 06:57 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 07:43 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 09:53 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 09:56 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 10:05 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 10:55 AM |
| Re: قمه التناقض | اميرة السيد | 11-12-12, 05:34 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-12-12, 06:12 PM |
| Re: قمه التناقض | عمار يس النور | 11-13-12, 03:08 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-13-12, 04:49 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-13-12, 06:04 PM |
| Re: قمه التناقض | عمار يس النور | 11-14-12, 01:31 AM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-14-12, 04:17 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 04:36 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 04:40 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 05:19 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 03:28 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 05:05 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 06:09 PM |
| Re: قمه التناقض | Zakaria Joseph | 11-14-12, 10:03 PM |
| Re: قمه التناقض | Zakaria Joseph | 11-14-12, 10:28 PM |
| Re: قمه التناقض | الفاتح علي التوم | 11-14-12, 11:03 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-14-12, 11:17 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 11:40 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-14-12, 11:48 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-14-12, 11:23 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-15-12, 00:52 AM |
| Re: قمه التناقض | Zakaria Joseph | 11-15-12, 09:07 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-15-12, 11:38 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-16-12, 07:10 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-16-12, 07:58 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-16-12, 08:28 PM |
| Re: قمه التناقض | Zakaria Joseph | 11-16-12, 07:14 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-17-12, 03:13 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-17-12, 05:50 AM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-20-12, 10:52 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-22-12, 00:53 AM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-22-12, 00:56 AM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-22-12, 04:30 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-22-12, 08:21 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-22-12, 09:46 PM |
| Re: قمه التناقض | Muhib | 11-23-12, 05:03 PM |
| Re: قمه التناقض | هشام آدم | 11-23-12, 07:15 PM |
|
| |
Muhib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست