نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
Quote: تقول إنّ منطلق حججي هو أنّ الإنسان حر، وأنا لم أقل ذلك، ولكن أقول؛ إن إنسانية الإنسان مرتبطة بالحرية، وهنالك فارق كبير بين ما قلته وما فهمتَه من كلامي. |
شكرا أخي العزيز هشام على الرد... تقول في الاقتباس السابق "إن إنسانية الإنسان مرتبطة بالحرية"، ولكن في الاتقباس اللاحق تعود لفكرتك الجوهرية المتعلقة بحرية الإنسان:
Quote: ختاماً، لا أريد أن أقول بحرية الإنسان، وإنما أردتُ -بما تقدّم من هذا المبحث- أن أقول: "إنّ الإنسان يكتسب كينونته الإنسانية القيمية (وليست المادية) من حريّته" بمعنى أنّ قيمة الإنسان في حريّته، لأن الإنسان إن لم يكن حراً (حتى في اختيار إلهه) فلن يكون إنساناً، وإنما سيكون كائناً منزوع الحريّة، منزوع الإرادة |
إن العودة لربط قيمة الإنسان بحريته، تتطلب مننا أن نعرف الحرية تعريفا إجرائيا نسبيا وجزئيا (حرية منقوصة)، وإلا فسوف نقع في تناقضات منطقية تقوض خطابنا الحجاجي.
Quote: هل تمرّد الشيطان عليه كان داخلاً ضمن حريّته؟ فإذا كان كذلك فلماذا كان الطرد واللعن منذ البداية؟ |
قبل أن نتحدث عن الشيطان وعن كونه ملعونا، لابد من تحديد موقف من مصدر معرفتنا بهذا الشيطان... بمعنى آخر إذا لم نؤمن بوجود الله وأن القرآن كلامه، لا يستقيم أن نحاجج بما ورد في القرآن.
Quote: كيف من الممكن أن نتصوّر إلهاً يخلق كائنات غير حرّة، أو ترتبط حريّتهم بحريّته "المطلقة" ثم يُحاسبهم على أفعالهم باعتبارها أفعالاً حرّة؟ |
اعتقد - أخي هشام - أن المحاسبة لا يمكن أن تكون إلا مقترنة بالتقييد: عندما أضعك ضمن سياج أو حدود (كحدود السودان وغيرها) وأقول لك لا تغادر حدود السياج، عندها استطيع أن أحاسبك إن غادرت، لكن إن تركتك تتنقل حرا، لا يمكنني أن أحاسبك. أعود وأقول أن الحرية لا تتوافق إلا مع مفهوم الخالق، ولا يمكنها أن تتوافق مع مفهوم المخلوق: ويمكن أن تتحقق بنفسك أنه ليس هناك أي مخلوق يمتلك الحرية اللازمة التي يحتاجها لأنه - ببساطة - لم يخلق ذاته.
Quote: النقطة الثانية المثيرة في مداخلتك –أخي العزيز- هي قضية "المحدودية". ما هو مقياس المحدودية لديك؟ في الحقيقة أعجب أن يكون المقياس شيئاً خارج حدود الإدراك نفسه، إذ أنّه إذا افترضنا أنّ الإنسان محدود فهذا يفترض وجود قرينة (أو ضدّ) يُمكننا الحُكم بناء عليها، كقولنا مثلاً: "عمرو جاهل في الفيزياء مقارنة بزيد" حيث أنّ حُكمنا على عمرو بالجهالة لم يكن ليكون صحيحاً إذا لم يكن لزيدٍ أيّ وجود؛ أليس كذلك؟ وعليه فإنه لكي نثبت محدودية الإنسان في الإدراك (مثلاً) يتوجب علينا أن نثبت وجود الإله الذي يُحدد هذا الإدراك. |
أخي هشام القياس يكون خارجيا وداخليا. أعطيك مثالا بسيطا: إذا أجرينا لتلميذ امتحانا لوحده، فهذا قياس داخلي، أما إذا امتحناه مع غيره من التلاميذ فنحن نجري قياسا داخليا وخارجيا عندما نحدد أنه ناجح أو راسب، وعندما نحدد ترتيبه ضمن زملائه. كونك لا تستطيع أن ترى في كل الاتجاهات... هذا يعني أنك محدود؛ وكون ذاكرتك لا تستطيع أن تخزن كل البيانات والمعلومات والأفكار التي تردها... يعني أنك محدود؛ ولأنك محدود لن تستطيع أن تدرك كنه الخالق إلا ما يجود به عليك من معرفة.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:51 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:53 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:54 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:56 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:57 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:59 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:10 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:12 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:29 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:30 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:31 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:34 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:35 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:37 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:38 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | HAIDER ALZAIN | 07-09-09, 05:37 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:55 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 06:03 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | محمد الأمين موسى | 07-09-09, 06:37 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | زهير عثمان حمد | 07-09-09, 06:58 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | مدثر محمد ادم | 07-09-09, 08:23 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 11:38 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 11:17 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 10:34 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | عمر سعد | 07-10-09, 00:21 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 03:08 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 02:03 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 07-10-09, 02:22 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:32 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 03:41 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | wedzayneb | 07-11-09, 02:11 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Shihab Karrar | 09-20-09, 03:28 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 02:40 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | محمد الأمين موسى | 07-10-09, 08:05 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:27 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | HAIDER ALZAIN | 07-10-09, 09:47 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | malamih | 07-10-09, 10:18 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:43 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:36 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:51 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | أحمد أمين | 07-10-09, 05:29 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 05:58 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:25 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 10:56 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:31 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | jini | 07-10-09, 11:45 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:57 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Badreldin Ahmed Musa | 07-11-09, 02:32 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 06:59 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Badreldin Ahmed Musa | 07-11-09, 08:09 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 09:02 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-11-09, 09:06 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 08:19 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 10:53 AM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | مدثر محمد ادم | 07-12-09, 06:35 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-13-09, 12:05 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-13-09, 05:52 PM |
Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-13-09, 06:06 PM |
|
|
|