عن المرأة يا حمّور زيادة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 05:13 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-13-2009, 10:20 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة (Re: كمال عباس)

    سلام الاعزاء هشام وحمور وضيوفهم ..

    تخريمة وش :

    شايف في تناقض يا هشام بين قولك :

    Quote: وعليه فإنني لا أتساءل حول تكريم الإنسان على بقية الكائنات، سواء كان الله هو من كرّم الإنسان أو كان الإنسان هو من كرّم نفسه بعقله، ولكن أن يكون الإنسان نفسه متمايزاً (عند الله) ويكون هذا التمايز أو التفاضيل غير مبرر من ناحية، ومؤثراً على حقوق أحد الجنسين من ناحية أخرى فهذا ما أحاول مناقشته


    Quote: 1- هذه ليست قضيتي في هذا البوست، قضيتي في هذا البوست هي مناقشتك حول ما تراه من وضع المرأة في الإسلام.
    2- هذه النقطة أبنتُها فيما تقدّم أعلاه.
    3- لم أتكلّم عن مبررات للتكريم وإنما عن مبررات للتفاضل بين أبناء الجنس الواحد.

    أتمنى أن نناقش جوهر القضية وليس شكلياتها المبنية على سوء فهم.


    وبين قولك في بداية خطابك للاخ حمور زيادة :

    Quote: ما تُسمّيه أنتَ بـ"خلاف الأصل" هو السبب في وجود هذا البوست، وهو السبب في خلافنا نحن هنا، ولو أننا تلاقينا في "الأصل" لما اختلفنا منذ البداية. على العموم، يُمكنك أن تعتبرني منطلقاً من أيّ منطلق تشاء غير الإسلام، وأمامك فرصة أن تُثبتَ لي أن وضع ومكانة المرأة في الإسلام خير وأفضل من مكانتها في أيّ تشريع (ديني/وضعي) آخر.


    وهو رد على قوله بالتحديد :

    كقاعدة عامة بالنسبة لي انا .. لا اعتقد ان الله يشرع شيئا فيه اهانة لعباده لأنه ما خلقهم ليهينهم بل اخبر انه كرمهم و فضلهم و تعبدهم و جعلهم خلفاء . و هنا قد نختلف انا و انت فقد قرأت لك منذ قليل ما تعتبره تفضيل غير مبرر من الاله . فخلافنا في هذه النقطة سيكون فرعيا على أصل : هل يهين الاله عباده و يمايز بينهم دون تبرير ؟ لأن اجابة هذا السؤال بالنسبة لي : لا . فانا لا ارى في تشريع التعدد او غيره اهانة. و لأن اجابة هذا السؤال عندك : نعم. فستجد في كثير من التشريعات اهانة و اشياء غير مبرره.
    فهذه نقطة نقاشها لا يستقيم طالما اختلفنا في الاصل.


    ثم اتيت يا هشام ادم مرة اخري بقولك :

    Quote: إشكالية المفاضلة تدخل –حتماً- في انتقاص مبدأ التكريم، من باب أنّ تكريم الله للإنسان غير المبرر وتفضيل الله للرجال غير مبرر كذلك. هذا النقطة –ياعزيزي- تُعيدنا إلى تفكيك الميثيولوجية الدينية التي تتناول قصة الخلق الأولى (خلق آدم) واعتراض الملائكة على اختيار الله للإنسان لخلافته في الأرض، ولأن الأشياء لا يُمكن أن تحدث دون أسباب ومبررات منطقية فكان من الطبيعي أن تعترض الملائكة أو أن تتساءل عن سبب هذا الاختيار الذي أوضحه الله لهم في قوله (إني أعلم ما لا تعلمون) فهو اختيار رباني لا تبرير له غير الاصطفاء، وهو الوارد ذكره في أكثر من آية، ومنه ما جاء في سورة آل عمران (33) (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ). وهذا الاصطفاء يظل مجهول الأسباب طالما أنه داخل تحت أستار الحِكمة الإلهي


    دا الرابط كما فهمت بين قول حمور زيادة الذي اعترضت عليه انت وبين قولك إبتداءاً

    فإذا قلت مبدأ التكريم الغير مبرر من ( الاله ) للإنسان على غيره من المخلوقات وهو داخل تحت باب الاصطفاء وجاء لحكمة إلهية كان رده علي الملائكة عندما تساءلت عنها بقوله ( إني اعلم ما لا تعلمون )
    فمن باب اولى اذا اقتنعت بالجزئية اعلاه ان تقتنع ايضاً وانت تتساءل :

    Quote: وجه الإهانة في تفضيل الله للرجل على المرأة يأتي في هذه الحالة من عدم التبرير الذي كان مقترناً في قضية آدم بالحِكمة الإلهية الخفية والتي رغم ذلك تساءلت عنها الملائكة، أفلا يحق لنا من باب أولى أن نتساءل عن سبب هذا الاصطفاء وهذا التفضيل للرجل على المرأة؟ وأنا أرى أنّ التفضيل ينفي التكريم بالإجمال، لأنه لم يُبيّن أغراضه.


    بان الرد سيكون ايضاً ( إني اعلم ما لا تعلمون ) اذا رايت ان التفضيل ينفي التكريم بالاجمال كما قلت هنا ؟
                  

العنوان الكاتب Date
عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 06:14 AM
  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-12-09, 07:07 AM
    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 07:19 AM
    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-12-09, 07:23 AM
      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 07:26 AM
        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-12-09, 07:48 AM
          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-12-09, 08:01 AM
          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 08:07 AM
            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 08:23 AM
              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة شمائل النور07-12-09, 09:04 AM
              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة محمد يوسف الزين07-12-09, 10:43 AM
                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة شمائل النور07-12-09, 11:15 AM
                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة محمد يوسف الزين07-12-09, 12:07 PM
                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة شمائل النور07-12-09, 12:32 PM
                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة HAIDER ALZAIN07-12-09, 12:31 PM
                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 12:43 PM
                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة HAIDER ALZAIN07-12-09, 12:52 PM
                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 01:04 PM
                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة شمائل النور07-12-09, 01:03 PM
            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة شمائل النور07-12-09, 08:56 AM
              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 09:29 AM
              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-12-09, 09:35 AM
                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 10:20 AM
                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-12-09, 10:24 AM
                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 10:42 AM
                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-12-09, 11:04 AM
                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 11:47 AM
                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 12:40 PM
                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة محمد يوسف الزين07-12-09, 12:45 PM
                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Yasir Aloob07-12-09, 02:50 PM
                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 03:53 PM
                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-12-09, 04:05 PM
                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 04:17 PM
                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-12-09, 04:36 PM
                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-12-09, 04:47 PM
                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة محمد الأمين موسى07-12-09, 05:46 PM
                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 06:41 AM
                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-12-09, 05:05 PM
                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 01:07 AM
                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 01:20 AM
                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 01:29 AM
                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 02:06 AM
                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 02:40 AM
                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 02:58 AM
                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة أيزابيلا07-13-09, 03:59 AM
                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 04:10 AM
                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Balla Musa07-13-09, 07:25 AM
                                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 08:03 AM
                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 08:08 AM
                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 07:34 AM
                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 06:55 AM
                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 07:54 AM
                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Balla Musa07-13-09, 08:18 AM
                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 08:49 AM
                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 09:36 AM
                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة HAIDER ALZAIN07-13-09, 10:20 AM
                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 09:59 AM
                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة HAIDER ALZAIN07-13-09, 10:28 AM
                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 10:39 AM
                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 10:48 AM
                                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-13-09, 11:07 AM
                                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 11:15 AM
                                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 11:30 AM
                                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-13-09, 01:04 PM
                                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 02:20 PM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 03:41 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 04:10 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 06:48 AM
                                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-13-09, 06:00 PM
                                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Amany Elamin07-13-09, 06:39 PM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 06:54 AM
                                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Sabri Elshareef07-13-09, 06:51 PM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 08:06 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 08:20 PM
                                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 08:26 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 07:15 AM
                                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-14-09, 08:13 AM
                                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 08:38 AM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة حمور زيادة07-13-09, 08:17 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة HAIDER ALZAIN07-13-09, 10:19 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 07:49 AM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 08:36 PM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 08:44 PM
                                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 09:13 PM
                                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-13-09, 09:23 PM
                                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة salee07-13-09, 09:40 PM
                                                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Manal Mohamed Ali07-14-09, 02:59 AM
                                                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة Amin Mohamed Suliman07-14-09, 07:01 AM
                                                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-14-09, 11:48 AM
                                                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-14-09, 07:10 AM
                                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة هشام آدم07-14-09, 07:06 AM
                                                        Re: عن المرأة يا حمّور زيادة وليد محمد المبارك07-14-09, 07:19 AM
                                                          Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-14-09, 11:41 AM
                                                            Re: عن المرأة يا حمّور زيادة ALazhary207-14-09, 12:18 PM
                                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-14-09, 12:40 PM
                                                              Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-14-09, 01:13 PM
                                                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-14-09, 02:06 PM
                                                                Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-14-09, 02:25 PM
                                                                  Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-14-09, 02:36 PM
                                                                    Re: عن المرأة يا حمّور زيادة كمال عباس07-14-09, 02:56 PM
                                                                      Re: عن المرأة يا حمّور زيادة emad altaib07-14-09, 03:11 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de