|
|
 Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
أخي ألبينو ... لك التحية والسلام
Quote: جل من يخطئ اخي ,ويكفي لم تكتبها عن عمد لو انني طننت العكس فسامحني انت لانني اخطات اليك بظني !!!!!!
|
لا عليك فأنا لم أحمل لك في نفسي إلا كل خير دائماً
Quote: المحبة هي الغاية فالكتاب المقدس يقول :
"الله محبة "و " ان كنت لا تحب اخاك الذي تراه فكيف تب الله الذي لاتراه" ويضيف "ان احببتم الذي يحبونكم فاي فل لكم اليس العشارون يفعلون ذلك ايضا " ويضيف" وان كان باستطاتكم فسالموا كل الناس " و " احبوا بعضكم بعضا"
فاتمني ان يهدينا الله الي محبته!!!!
|
لدينا في القرآن والسنة العديد من آيات وأحاديث المحبة ، حتى أن الرسول محمد يقرن الإيمان بالحب .. وكأن الإسلام لا يقوم إلا بالحب وبالمحبة ، وكأن من لا يحب الحب طريقاً إلا قلبه لا يمكنه أن يكون مسلماً خالصاً .. فلديك قول الرسول (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه) والعديد جداً من أحاديث المحبة والحب ... كما أنه جعل مجرد الابتسامة في وجه الإنسان (صدقة) تحسب له في ميزانه.
Quote: ارجو ان توضح :
تقصد انجيل متي في الانجيل الاصلي الذي يضم انجيل برنابا كما يعتقد كل مسلم؟!!
ام انجيل متي في الانجيل الععهد الجديد الذي احمله بين يدي؟!!!!. |
عزيزي إنما قصد بجملتي تلك أن أقول أن ما جاء في القرآن على لسان اليسوع في الآية (مصدقاً لما بين يدي .... ) إلى آخر الآية إنما هو نسخ لما جاء في إنجيل متى 5/17 .. ولنعد مرة أخرى لموضوع النسخ في الديانات الذي لا يقارب المعنى الديالكتيكي له من حيث أنه اشتمال لا إلغاء ... وكما أوضحت من قبل فإن كل دين يأتي ناسخاً لما قبله ، بمعنى أنه يأتي مضمناً له وليس لاغياً .. وفي القرآن تأتي آيات تنسخ آيات أخرى ... ولكنها هذه المرة لا تعني بالضرورة الإبقاء عليها .. فهنالك آيات أزيلت من المصحف بدلالة آيات جديدة جاءت ونسختها ، في حين أن هنالك آيات منسوخة بقيت في المصحف مع ورود آيات ناسخة لها .. فما أرد أن أقوله لك في كل ذلك أن المسيحية تنص على ورود مجيء نبي بعد يسوع وكونك تؤمن بأن يسوع هو آخر الأنبياء فهذا طعن بما جاء في كتبكم المقدسة .. وهذا يجعلني أتساءل لماذا تؤمنون بالنبي بولس الذي جاء بعد يسوع طالما أن المسيحية لا تؤمن بأي نبي بعد يسوع؟ أعلم جيداً أنه جاء مجدداً لما قام به يسوع ، ولكنني أعرف أيضاً أن النبي بولس هو من وضع التشريعات الحقيقية للمسيحية وما جاء في رسائله لهو خير دليل على ذلك.
Quote: اخي هشام اتعرف ان هناك اختلاف حول قصص الانبياء في الروايات الاسلامية والمسيحية,اليهودية؟!!!
راجع قصص الانبياء في الاسلام ثم قارنه بالموجودة في كتب المسيحيين واليهود ستجد ان الاول يختلف عن اليهوديةو المسيحية!!!
|
أتعلم أنت أن هنالك أختلاف بين قصة موسى -مثلاً- في القرآن في أكثر من موقع؟ إن الاختلاف هو اختلاف صيغة حسب قراءتي وليس اختلاف وقائع .. ولك أن تتسائل كيف لمحمد أن يعرف صلة القرابة بين مريم العذراء وبين هارون الكاهن حين قال (يا أخت هارون ....) إلى آخر الآية. ولقد أوردت لك هذه الفقرة في مداخلتي السابقة لتستفيد منها في تقييمك لواقعية القصص الواردة في القرآن والذي يأتي في مجمله بقصص سابقة بأزمنة طويلة جداً على زمن يسوع وموسى ... ما يجعلني أؤمن - حتى بعد مقارنتها بما جاء في كتبكم - أن من نقل هذه القصص لم يقم بنقلها حرفياً عن حضارات وديانات سابقة بل هو راوٍ شهد الحدث وعارف بتفاصيله .. ويقودني هذا إلى الإيمان بأن من قال هذا الكلام ليس محمد لأنه كان في كل مرة يسئله فيه أحبار اليهود عن قضايا زمنية بعيدة يطلب وقتاً في انتظار الوحي .. لأنه وببساطة لم يكن لديه علم إلا ما يخبره به الله .. الذي هو الراوي الثقة في كل ما ذكره أحبار اليهود خير دليل على ذلك.
| Quote: وحاول ان تستنتج كيف وصل المسيحية واليهودية الي تطابق الروايات رغم العداء وكيف جاءت النصوص الاسلامية مختلفة عن ما قبلها ونسبت التحريف لكليهما؟!!!!. |
التحريف المنسوب في القرآن إنما يقابل اليهود الذين حرفوا ناموس موسى بما كان مسايراً لمصلحتهم وأنت أعلم مني بمدى دنيوية اليهود وتحريفهم للنصوص. ولك أن ترجع إلى ما قاموا به من تحريف لناموس موسى ... ولا أدري لماذا تذكرت الآن مسألة إلغاء يسوع لشعائر السبت والتي كانت واحدة من الشرارات التي أدت إلى الخلاف بين المسيحية واليهود على أنه تحريف وإلغاء لناموس موسى القديم.
ولك أن تراجع كتبك المقدسة لتقرأ قصة يسوع عندما كان جائعاً ومر على شجرة تين ولم يجد بها ثمراً فقال لها ( لا يكون فيك ثمر قط ) .. أو كما ورد في الكتب المقدسة .. فأنا - ناهيك عن الأخوة المسيحيين - لا أؤمن بهذا النص .. لأنه يدل على تقليل للقيمة القدسية لشخص المسيح .. مما يعني إمكانية أن يكون هذا النص محرفاً ... ولك أن تسأل نفسك لماذا اختلفت نصوص الأناجيل في العهد القديم عن حرفية النصوص في العهد الجديد...
Quote: تذكر قول المسيح : "ما جئت لانقض الناموس بل لاكمل , زوال السموات والارض اهون من ان تسقط كلمة واحدة من الناموس"
|
لماذا تم إلغاء شعائر السبت التي واحدة من نواميس موسى .. وتذكر أن ذلك كان واحدة من أسباب الخلاف اليهودي المسيحي
Quote: اخي هذه الكتب هي اجتهادات شخصية تحاول البحث بصورة لا تقبل التكذيب والتصديق ولهذا فان بعض المسيحيين يتكلمون بغض النظر عن صحة نبوة محمد او عدم صحته وذلك حتي يثروا الحوار ولا ينفروا الطرف الاخر وهم بذلك يحاولون ان يخاطبوا العقل بصوورة منطقية في حين ان بعض المسلمين يسيئون الي المسيحية جهرا فينعتونه بالمحرفة تارة وافكار بشر تارة اخري ومع ذلك فهم اكثر حساسية ولا يقبلون مثلا ان يكذب نبيهم او يتهم القراءن بالتحريف او النسخ من الكتاب المقدس!!!!.
|
هذا تعالي أخي ألبينو لا تحسد عليه ، فلماذا نأخذ كتابات الإسلاميين بالحرفية وكأنها مصادر موثوقة ولا نعتبرها آراء شخصية تقبل التكذيب والتشكييك في حين تعتبر أن الكتاب المسيحيين إنما يعبرون عن آرائهم الشخصية؟ عزيزي .. لا أتفق معك حول ما ذهبت إليه من أن هؤلاء الكتاب المسيحيين تنازلوا عن قضية كون النبي محمد هو نبي حقاً فقط من أجل إثراء الحوار كما ذهبت في الجميلة المقتبسة ... في حديث تلفزيون بقناة الحياة استضاف مقدم البرامج (وهو مسيحي كان مسلماً سابقاً) أحد القساسوة .. وللحق فإنني لا أذكر اسمه بفعل التقادم ... ولكن هذا القسيس كان يتكلم عن محمد على اعتباره نبياً .. ولم يتناول في حديثه التشكيك في نبوءته. وكان محور حديثهما عن مسألة النساخ والمنسوخ في القرآن. وكان القسيس يطالب علماء المسلمين إجابته عن سؤال فحواه وليس نصه : أين ذهبت النصوص المنسوخة ؟ وألا يعد النسخ هذا عملية من عمليات التحريف؟
Quote: اخي العزيز لا استطيع ان اوافقكك القول فالشخزص الدينية تعتبر جزء من رسالتهم لان حياتهم تمثل رسالتهم وكل شخص فيهم يتصرف وفق ما ياتي به من رساله للعالمين فموسي المخلص دفعه حماسه وغيرته الي قتل المصري حتي يخلص اخيه الاسرائيلي , ونلخص من ذلك ان الله يجهز الانسان ويضع في قلبه كل ما يساعده علي داء مهمته الا ان استباق التوقيت الالهي قد ياتي بما لايحمد عاقبته فمثلا موسي بعد قتله للمصري اصبح متعديا ومجرما وكان العاقبة هو هروبه الي البرية حيث عمل في الرعي اربعين عاما(مؤبد عديل كدا) في البرية حتي يكفر الله عن ذنبه!!!!!
|
إذاً عليك أن تجد لي تبريراً لما فعله يسوع الذي يدعو للمحبة عندما صنع سياطاً وطرد بها تجار اليهود من هيكل الله (هيكل سليمان) وبدأ يقول لهم (مكتوب عليه بيتي ...) إلى آخر ما قاله. لماذا لم يدخل معهم في حوار بدلاً من قلب طاولات الصيارفة وضرب التجار ؟ لماذا استغل يسوع منصبه الكهنوتي بالقيام بهذا الفعل العنيف؟ .. وللحق فلم أجد في المسيحية ما يدل على العنف إلا هذا الموقف ومواقف أخرى قليلة. فإذا كان يسوع يأمر فعلاً بالمحبة لا سيما محبة الأعداء فعليك أخي العزيز أن تضمن يسوع في جملتك:
Quote: خلاص كلامي هو ان كل نبي ورسول لا بد له ان يشمل رسالته حياته فان كان النبي يامر بما لا يفعله هو ولا يوافق ايضا ما سبقه من كتب منزلة فلا بد ان هناك خطا ما !!!!
|
Quote: لا اريد ان احكم علي قولك هذا لكن علي دراستها جيدا!!!!!
اما بخصوص اختلافك مع المسيحية فهذا وارد خاصة انها ديانة نسخها الاسلام لاسباب هذه الاختلافات التي لا تروق لك وهذا ابسط شئ تشعر به نحو ديانة منسوخة فما بالك لو كانت ايضا محرفة؟!!!!
|
نعم أن أختلف مع بعض ما جاء في هذا الدين ... ولا يمنعني ديني من أن أعمل عقلي .. وهذا أمر طبيعي .. وهنالك في التاريخ الإسلامي الكثير من المواقف التي تدل على اختلاف حتى الصحابة مع بعض النصوص والتشريعات الدينية .. فالأمر الديني ليس ديكتاتورية يا عزيزي بل هو منطق وإقناع .. هذا ما أؤمن به ... وبعض الآيات المنسوخة لم تنسخ إلا لأنها لم تلاقي قبولاً بين شريحة كبيرة من المسلمين .. ففي القرآن آية يدل معناها على أن الله سيحاسبنا على مل أسررنا وما أعلنا .. على ما نقول وما لا نصرح به علانية .. فلما أعترض الصحابة على ذلك .. وهو اعتراض إشفاق وليس اعتراض مخالفة .. نزلت آية أخرى نسخت تلك الآية (مع الإبقاء عليها وهي آية في سورة البقرة) وتدل الآية الجديدة على أن الحساب سيكون على ما يكتب ويقال ويفعل وليس على ما تضمره الصدور .
واختلافي مع المسيحية ليس لأنه - كما قلت - لم يرق لي .. بل أنني أعترض على فكرة تأليه الشخوص الآدمية .. ولم أزل غير مقتنع بمسألة أن يكون يسوع رباً .. ولقد أوضحت في غير موضع أن مسألة البنوة تلك هي إنما مجازية وليست فعليه ، فلا يمكنني أن أقول أن مريم العذراء - بناء على ما تؤمنون به - هي زوجة الله !!!! هذا لا يتفق يا أخي .. فالله الذي أعرفه وأؤمن به يجب أن يكون (لم يلد ولم يولد) و (لم يتخذ صاحبة ولا ولدا)
ولك السلام ولك التحية من قبل ومن بعد عزيزي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-14-06, 01:00 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-15-06, 03:02 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 08:13 AM |
 Re: المسيحية والإسلام | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 03-15-06, 04:31 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 08:16 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 09:50 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 09:59 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 10:20 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 10:27 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 10:30 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 11:07 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-16-06, 11:24 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamad Shamseldin | 03-16-06, 12:36 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 12:40 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 12:53 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamad Shamseldin | 03-16-06, 01:01 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 04:41 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamad Shamseldin | 03-16-06, 05:38 PM |
 Re: المسيحية والإسلام | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 03-16-06, 05:01 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 05:08 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamad Shamseldin | 03-16-06, 06:10 PM |
 Re: المسيحية والإسلام | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 03-16-06, 08:11 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamad Shamseldin | 03-17-06, 11:23 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamed E. Seliaman | 03-16-06, 01:00 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-16-06, 04:54 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 03-16-06, 07:33 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-17-06, 12:24 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-17-06, 03:44 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-18-06, 08:07 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 03-19-06, 04:41 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-22-06, 04:30 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-22-06, 04:52 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Mohamed E. Seliaman | 03-22-06, 08:39 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-22-06, 10:07 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-22-06, 10:08 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-22-06, 10:11 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-22-06, 10:49 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-22-06, 11:03 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Sabri Elshareef | 03-22-06, 11:11 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-22-06, 11:17 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-29-06, 02:49 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Sudany Agouz | 03-29-06, 08:31 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-30-06, 05:17 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-31-06, 10:50 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | moniem rahim | 03-31-06, 11:07 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-31-06, 11:40 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-31-06, 11:56 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | Sudany Agouz | 03-31-06, 12:17 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-31-06, 01:08 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | هشام آدم | 03-31-06, 02:14 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 03-31-06, 02:47 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | moniem rahim | 04-02-06, 08:24 PM |
| Re: المسيحية والإسلام | Hani Arabi Mohamed | 04-03-06, 01:35 AM |
| Re: المسيحية والإسلام | moniem rahim | 04-03-06, 10:59 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست