ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 12:33 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة محمد عبد القادر سبيل(محمد عبدالقادر سبيل)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-27-2008, 06:16 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نوريت والخفة (Re: kamalabas)

    الاحبة الزملاء الكرام هنا جميعا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مرحبا بكم وانا جد سعيد بكم جميعا
    وأؤمن على قول اخي حيدر بأنه لكل من شرعة ومنهاج ، وليقل من شاء ما شاء فهو مخير ( وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَآئِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنشُوراً }الإسراء13
    ثم ...

    يقول اخي الحبيب كمال عباس
    Quote: أذا أعتبار فورباخ هو أبو العلمانية أو مرشدها فهم مغلوط ومضلل......العلمانية لاتعني شطب الدين من حياة الفرد أو الجماعة وأنما ترفض
    ذج الدين في السياسة...

    أخي كمال
    ارجع الى تطور هذا الفكر ( لأنه مر بمراحل تطور ) وليس لديك أي دليل قاطع على ان العلمانية لا تستبعد الدين من حياة الجماعة ، من اين جئت بهذا الكلام يا كمال؟، وأية علمانية هذه التي تسمح بتواجد الدين كمرجعية ضمن الحياة العامة؟ ( أول مرة اسمع بالكلام دا) ! ثم كيف تفرق بين حياة الجماعة والسياسة؟ أي حياة جماعية هذه بدون سياسة أو العكس ؟ يا زول راجع تاريخ تطور الفلسفة العلمانية وتعال.
    وعموما يمكنني القول بأن :
    العلمانية كموقف ثوري ضد فساد الكنيسة بدأت منذ حركة الاصلاح والتنوير ( مارتن لوثر ) وما تبعها من تبني شعار ( ما لله لله وما لقيصر لقيصر ) ومرت بجان جاك روسو ( العقد الاجتماعي واليد الخفية ) و بفولتير والثورة الفرنسية وجون لوك الانجليزي.. ولكنها طوال تلك المراحل ظلت في حدود( منافسة ) الدين حول الهيمنة حتى جاء الفيلسوف الألماني فيورباخ ليصعد الصراع نحو مستوي النفي والاثبات والقطيعة عبر الالحاد لصالح الدولة. وكأنما الشعار بات ما لقيصر لقيصر وما كان لله هو الآن ايضا لقيصر ! .لماذا لأن الله لا وجود له ، أو لا ينبغي ان يكون له وجود ( سبحان الله وتعالى ) لأنه يعترض طريق الحاجات الانسانية ويوجهها ويحددها الخ.
    وبالطبع فان الألحاد هو اقصى درجات نفي الطرف الآخر ( خطاب الدين ) ولكن مع ذلك بقي الموقف على مستوى النظرية والفلسفة !!!
    حتى تناول الفيلسوف الألماني كارل هينرخ ماركس القفاز من استاذه المباشر فيورباخ بعد أن ارضعه الالحاد رضاعة ، فكانت القطيعة ( عمليا هذه المرة ) عبر تنزيل الفكر العقيدي الالحادي المادي الى ارض الواقع من خلال خطوة ( البيان الشيوعي ) الذي صاغه وصديقه الانجليزي انجلز ليورث من بعدهما لينين في روسيا .. انه تراث فيورباخ المرشد جرى ضبطه حسب شروط الواقع
    التنصل من فيورباخ لا يفيد شيئا بالذات بالنسبة لحملة الفكر الاشتراكي العلمي ، لأن ماركس رضع من ثديين لا ثالث لهما الا الرأسمالية نفسها (!!)
    الثدي الأول هو فيورباخ عدو الله والكنيسة والغيب، والمؤمن بان الله هو الانسان الحر فحسب، وان الدين هو السياسة فقط ، وان الايمان موجود ولكنه ايمان بعالم الشهادة والمادة لا الغيب ، وحاجة الانسان هي تقواه والدولة هي كنيسته وموجهته ومؤاخذته
    انظر كيف مهد الطريق لمقولة الدين افيون الشعوب ولا اله والكون مادة الخ مما ينفيه البعض ترة ويثبته آخرون تارة دون جدى .
    واما الثدي الآخر لماركس فهو الألماني هيجل ونظريته حول تطور التاريخ عبر تناقض الفكرة ( الدياليكتيك)
    طبعا ماركس اجرى تطويرا على حليب كل ثدي فزاد الدسم واخرج النظريتين من صدر امهما الرأسمالية نهائيا الى احضان الثوار !
    ماركس هو العاق رقم واحد في تاريخ الفلسفة الغربية : انقلاب على الرأسمالية ، انقلاب على قاعدة الجدل التاريخي
    هكذا نقول ان فيورباخ هو المؤسس وهو المرجع وهو المصدر بالنسبة لمن ؟
    بالنسبة للعلمانية الالحادية المتطرفة ، وفي سياقها علمانية حركة الاشتراكية العلمية في المجتمع( الشيوعية ) لأنها تطورت بصورة جادة ضمن الخط نفسه، فكل شيوعي حقيقي سيضيع وقته اذا حاول اقناعنا بأن فيورباخ ليس هو الأب والمؤسس والمصدر لما يتبناه من علمانية تخذت شكل الشيوعية.
    حسنا فالشيوعية علمانيةاصيلة ومتطرفة.
    وماذا عن النوع الآخر من العلمانية؟ أقصد العلمانية التي بقيت وفية لحضن امها الرأسمالية؟
    انها الليبرالية
    ولذلك ارجو انبهك يا كمال الى خلطك اعلاه بين الليبرالية والعلمانية! فهما ليستا مترادفتين
    لأن كل ليبرالية يمكن ان تكون علمانية ، ولكن ليس كل علمانية هي بالضروة ليبرالية، بدليل وجود الاشتراكية الماركسية التي بقيت وفية لفيورباخ عدو الله والكنيسة ولكنها انقلبت على الثدي الآخر ( اعني هيجل ) والمسار الرأسمالي للتاريخ .
    حسنا لنركز على علمانية الليبرالية الغربية .. ولعلك تتبنى الآن هذا الخط الفائز تاريخيا ( راجع فوكوياما ونهاية التاريخ )
    الليبراليون في حضن الرأسمالية خضعوا هم أنفسهم لتحولات وحراك افرز تيارات عدة ، اقترب بعضها الى اطار الاشتراكية الالحادية، وهؤلاء الواحد منهم ملحد و باق يدافع عن ليبراليته الرأسمالية وضمن مؤسساتها الديمقراطية ، وبعضهم يميني معتدل أويميني متطرف موال للكنيسة بل وله حزب مسيحي (!) عديل كدا كما في المانيا وهكذا ...
    واما في بلادنا فان الالحاد محدود ( ليس بمعنى اقامة الحد ) ولكن limited ومحاولات نشره باءت بالفشل حتى وسط الشيوعيين انفسهم ( عبد الخالق كان يصلي كما سمعنا ونقد شبه متصوف ) وبالتالي فقد يئس دعاة الالحاد فمات بعضهم وهاجر البعض وهكذا وبعضهم سيظهر لك ههنا بعد قليل ليشتمني!!
    ولذلك فانني شخصيا لا اصنف الحزب الشيوعي السوداني بوصفه حزبا شيوعيا فعلا !!
    وانما هو حزب ليبرالي اشتراكي ( اقصى يسار الليبرالية ) وذلك من ناحية الرؤية السياسية والاجتماعية، بينما هو من ناحية الرؤية الاقتصادية اشتراكي - الى درجة التأميم! - ومحتار ومشتت الذهن ازاء استحقاقات ( الحرية المطلقة) التي هي المبدأ الاساسي لا يتجزأ بالنسبة لليبرالية( بوصف الليبرالية الوجه الآخر /السياسي للعملة الرأسمالية )
    واذا بحثنا لنظير في العالم تبني حالة التناقض الفكري التي يعيشها حزبنا الشيوعي ، فانني لا اعرف .. ولكنني ساحاول ان اكون مفيدا حينما اطرح نموذج ( حزب العمال البريطاني ) لأقول انه تلخص من حالة التناقض والارتباك التي يستشعرها الحزب الشيوعي السوداني حيال الرأسمالية الاقتصادية عبر السير في مسار اللورد كينز المفكر البريطاني الذي ابطل مفعول نبوءة ماركس ازاء حتمية انهيار النظام الرأسمالي من خلال ما ينطوي عليه من تناقضات تفرز ما يعرف بين الاقتصاديين بظاهرة الدورات والتقلبات الاقتصادية التي تكرر ظواهر الانكماش والتضخم .. فالسيد كينز ادخل احدى اهم خصائص النظام الاشتراكي في جسد الرأسمالية : أدخل( التخطيط الاقتصادى ) وطعم به الرأسمالية فخلق ذلك مناعة ومرونة ضد امراض الرأسمالية المفاجئة.
    وبالتالي فتح كينز الطريق بالنسبة للطرف الآخر من المعادلة: اعني صعيد السياسة والمجتمع ، فبات من الممكن الايمان بالرأسمالية والخضوع لسلطانها وآلياتها الجبارة ولكن باضافة عناصر اشتراكية ايضا لتطعيم الجسد السياسي والاجتماعي ( تدخل محدود لا ينفي قاعدة دعه يمر دعه يعمل وانما يعالج سلبياتها باستمرار ) فكان الضمان الاجتماعي والضرائب المباشرة وغير المباشرة، وكانت النقابات العمالية وضبط الأجور للعمال ومجانية التعليم والصحة ووالخ ولكن ..
    كل ذلك لم يكن سببا أو مدخلا لمناصرة الفكر الشيوعي ولا منظومة الدول الاشتراكية التي اعلنت الحرب الباردة ضدها الى ان انهارت تماما ( بدلا من نبوءة ماركس التي توقعت العكس ).
    وبالمناسبة انا شخصيا ارى ان قاعدة هيجل قبل قلبها من جانب ماركس هي التي اثبت التاريخ نفسه صحتها !! .
    وبالمناسبة ايضا اظن كذلك ان أكبر وأوفى ابناء الرأسمالية هو ماركس الذي أهداها عيوبها فتجاوزتها رغم عقوقه!!.
    الشاهد في الكلام أنه ..
    حتى الليبرالية اليمينية والمعتدلة وهما فقط اللتان بقيتا على صلة واحترام للمسيحية في الغرب بخلاف الليبرالية اليسارية الملحدة او على الأقل غير المعنية بالاخلاق ..فانها جميعا اقصت الدين وشروطه وسلطته عن المؤسسات الرسمية للدولة وبقيت متمسكة بذلك ، بل وحاربت بواسطة ادوات الدولة كل حركة اجتماعية داخلية وكل دولة اخرى تخضع مؤسساتها ذات المصلحة العامة لشروط دينية.
    والآوضح واقوى من ذلك فان هذه الاحزاب العلمانية اليمينية والمعتدلة تدخلت حتى في الشأن الشخصي ( رغم اعتبارها للدين شأنا شخصيا لا دخل للدولة به ) فنزعت الحجاب عن المسلمات في فرنسا بدعوى ان اللبس يعد امرا غير شخصي داخل المؤسسة العلمانية ( ! )
    حسناً..
    نرجو ان نكون قد اثبتنا ان الجانب الشيوعي من العلمانية منتم تماما الى فيورباخ الأب ، وان الجانب اليساري من الليبرالية الرأسمالية منتم ايضا اليه مخلص له ،ونضيف ان القليل الباقي من تياري اليمين والوسط الليبرالي ، لا يشجعان عمليا على اعلاء شأن للدين او افساح مكان كاف له للتأثير حتى على المستوى الشخصي ( ! ) ناهيك عن الحياة العامة ، فهم يحترمون الدين ( كتراث ) جميل ( كان ) له دور في الماضي لا ينبغي ان ننساه او نجحده !!! وان من شاء ان يتبنى قيمه واخلاقه السمحة فهذا امر جيد ولكنه امر شخصي ، لا يخصنا في شئ ، بل ولا نسمح بأية ترجمة عملية لقيم الايمان والدين الى سلوك من شأنه ان يزعج او يناقض مصلحة اي مواطن آخر أو طريقة حياته أو تعبيره عن مكنوناته حتى ولو كان تعبيره هذا يزعج المؤمنين أو يناقض مصلحته أو يعكر صفو حياتهم أو ينتقص من طريقة تعبيره عن مكنونه الديني ! ياهي دي العلمانية عمليا
    أجل
    الى هذا الحد التمييزي العزلي الاقصائي !
    فالأولوية والسطوة والسلطان والحق المقدم هو لصالح المواطن العلماني والفكر العلماني اولا .. وما بقي من فتات حقوق دستورية فيمكن أن يذهب الى من يسمون بالمؤمنين والورعين ومثل هذه الاشياء !!!
    الناس سواسية وحقوقهم متساوية ولكن بشرط ان يكونوا منسجمين ومتسقين مع شروط العلمانية كفكر ديني مادي ( فيورباخ يقول الدين هو السياسة !)
    اذن المواطنون الجيدون هم العلمانيون ، فالمواطن المؤمن يأتي لاحقا ، والذي يضمن له حقوقه ويرعاه ويتولى امره هو فقط السياسي العلماني والقانون العلماني والاعلام العلماني والمؤسسة العلمانية ( واعلى مافي خيلك اركبه ) !
    ورغم ذلك فهي ديمقراطية وهي حرية وهي مساواة وو الخ ومن يقل غير ذلك فهو اعمى واضل سبيلا !!!!
    بمعنى انها ديمقراطية بالمقاس العلماني ، وحرية بالمعيار العلماني ومساواة بالميزان العلماني .. يعني فرض شروط الدولة الثيوقراطية العلمانية الفيورباخية ومن ضمنها ترك مساحة بسيطة للدين وعلى المستوى الشخصي ( لكف العين واخراس الأسن المغرضة!) فالمؤمنون بالاديان السماوية المخلصون هم بمثابة اهل الذمة في الاسلام مع اختلاف مقتضيات الشريعة في كليهما ( يدفعون الضريبة لصالح الدولة عن يد وهم صاغرون !).
    وبالمناسبة فيورباخ في النهاية.. لم يكن يريد أكثر من ذلك ، فهو لم يدع الى هدم الكنائس ماديا ولا الى قتل المؤمنين أو نفيهم من الارض، ولكنه دعا الى هدمها في النفوس والعقول حينما يتعلق الأمر بالدولة ومصلحتهاالمادية وسلطانها البشري.
    يحدث هذا حتى وسط المجتمع السياسي الليبرالي المعتدل ! .
    لكم مودتي
    ______________________________________
    كلما كثر الكلام عن عظمة العقل تحست قلبي

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 03-27-2008, 07:34 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-24-08, 07:02 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-25-08, 09:46 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام wadalzain03-25-08, 10:21 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-25-08, 10:29 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام wail tagelsir abdalla03-25-08, 11:07 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-26-08, 05:05 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام doma03-26-08, 05:33 AM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 11:27 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام HAYDER GASIM03-26-08, 05:36 AM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-26-08, 06:36 AM
          Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-26-08, 09:19 AM
            Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-26-08, 06:33 PM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-27-08, 01:18 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام wail tagelsir abdalla03-30-08, 06:22 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-26-08, 08:20 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-27-08, 02:27 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Sabri Elshareef03-27-08, 02:40 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-27-08, 02:53 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-27-08, 03:04 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-27-08, 03:17 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام HAYDER GASIM03-27-08, 03:38 AM
  وهل الشريعة بديلا???? kamalabas03-27-08, 03:34 AM
  نوريت والخفة kamalabas03-27-08, 03:37 AM
    Re: نوريت والخفة محمد عبدالقادر سبيل03-27-08, 06:16 AM
      Re: نوريت والخفة عماد موسى محمد03-27-08, 01:05 PM
    Re: نوريت والخفة هاشم نوريت03-27-08, 12:08 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Elbagir Osman03-27-08, 06:59 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Sabri Elshareef03-27-08, 12:21 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-27-08, 01:14 PM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-29-08, 05:03 AM
  نوريت: تزاوج الجهل والمكابرة!!!!! kamalabas03-27-08, 12:49 PM
    Re: نوريت: تزاوج الجهل والمكابرة!!!!! هاشم نوريت03-27-08, 01:32 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Shams eldin Alsanosi03-27-08, 01:12 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-27-08, 01:35 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-27-08, 01:43 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-27-08, 03:09 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-27-08, 06:03 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-29-08, 09:33 AM
  الاستاذ سبيل........-1 kamalabas03-27-08, 06:17 PM
  الاستاذ سبيل 2 kamalabas03-27-08, 07:04 PM
    Re: الاستاذ سبيل 2 عماد موسى محمد03-27-08, 07:52 PM
      Re: الاستاذ سبيل 2 Biraima M Adam03-28-08, 11:25 AM
        Re: الاستاذ سبيل 2 هاشم نوريت03-28-08, 12:34 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-28-08, 11:41 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-28-08, 12:26 PM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-28-08, 01:01 PM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-28-08, 01:30 PM
          Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-28-08, 02:55 PM
            Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-28-08, 06:24 PM
              Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-28-08, 10:06 PM
                Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Motawakil Ali03-29-08, 00:58 AM
                  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-29-08, 06:04 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 12:32 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-30-08, 05:44 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-30-08, 05:58 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 01:08 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 03:46 PM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 04:07 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 03:36 PM
  الاستاذ صديق عبد الجبار kamalabas03-28-08, 03:54 PM
    Re: الاستاذ صديق عبد الجبار هاشم نوريت03-28-08, 04:04 PM
      Re: الاستاذ صديق عبد الجبار kamalabas03-28-08, 05:00 PM
        Re: الاستاذ صديق عبد الجبار هاشم نوريت03-28-08, 09:03 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Shams eldin Alsanosi03-28-08, 06:31 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 08:10 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام lana mahdi03-28-08, 06:46 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-29-08, 05:18 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 07:53 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام شول اشوانق دينق03-28-08, 08:54 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 09:00 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 09:02 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 09:06 PM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 09:09 PM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-28-08, 09:11 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 09:28 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-29-08, 02:38 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Shams eldin Alsanosi03-28-08, 09:33 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام هاشم نوريت03-29-08, 02:42 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-28-08, 10:34 PM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-29-08, 00:29 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Biraima M Adam03-29-08, 00:34 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-29-08, 03:37 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام محمد عبدالقادر سبيل03-29-08, 09:34 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Motawakil Ali03-29-08, 11:05 AM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عمار عبدالله عبدالرحمن03-29-08, 01:03 PM
          Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Motawakil Ali03-29-08, 07:23 PM
          Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-29-08, 07:35 PM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عمار عبدالله عبدالرحمن03-29-08, 01:07 PM
          Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Frankly03-29-08, 01:35 PM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام صديق عبد الجبار03-29-08, 02:22 PM
  .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! kamalabas03-29-08, 02:47 PM
    Re: .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! محمد عبدالقادر سبيل03-30-08, 10:09 AM
      Re: .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! محمد عبدالقادر سبيل03-30-08, 11:05 AM
  ليست هناك علمانية سلفية... ولكن ربما كان هناك علماني (سلفي) Motawakil Ali03-29-08, 07:36 PM
    Re: ليست هناك علمانية سلفية... ولكن ربما كان هناك علماني (سلفي) صديق عبد الجبار03-30-08, 06:20 AM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام Elbagir Osman03-30-08, 07:00 AM
    Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-30-08, 10:59 AM
      Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-30-08, 12:39 PM
        Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام عماد موسى محمد03-30-08, 01:34 PM
          إستعدال الحوار kamalabas03-30-08, 01:51 PM
  Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام kamalabas03-30-08, 01:17 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de