نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان (Re: abuarafa)
|
محمد سيد أحمدالأخ الكريم / رددت علي بما يشبه الإستشكال بين ما أوردته في العبارة أدناه ينتقد عبدالله في هذه المؤسسات الأكاديمية إستهانتها بمؤهلات وعلم النسابة (الأهالي) وإعتبارها لا تعدوا أكثر من أساطير وخزعبلات وأن شجرات النسب لا تعدوا أكثر من سجلات مزورة و مصطنعة حيث التناقض بين إنتقاد د.عبدالله لتعامل البحاثة مع علم النسّابة كوثائق تاريخية وإطلاقي عبارة العلم عليها ، وأعتقد بأنك تقع في نفس المحظور الذي ينبه عنه د. عبدالله ، ولعلك إذا رجعت لصياغة العبارة أعلاه لأدركت تماماً أن ما يقصد بمفردات علم النسّابة من الأهالي هي معني الكلمة المشير للمعرفة ، والتي لا يملك بشر رفض إطلاق لفظة معرفة أو علم لمجرد أنها معرفة مصنوعة ووعياً زائفاً أوتلبيسات في قماشة الوعي الجمعي الأهلي ، فلفظة علم تعني لا تقتصر علي المعرفة المنظمة في سياق دراسي لتغطية الحقائق العامة والمحكومة بقوانين ومناهج إختبارية للحقائق والظواهر بحيث تستجوب إتساق نهاياتها مع قوانينها ، ولعله كان واضحاً من سياق الجملة ومن شروحات المعني أننا لا نتجرأ بل نستنكر التعامل مع إفادات النسابة بالمعني الذي إستشكل عليك ، وإلا وقعنا في نفس المطب الوارد أعلاه ، فقد رفض هؤلاء المؤرخون والتاريخيون إعتماد هذه الإفادات لأنها لا تمتلك الموثوقية أي العلمية بالتعريف الذي تقصده ، بينما يري عبدالله وأوافقه علي ذلك إنها لا تحتاج لأي موثوقية إلا إذا أردنا أن نعرب الأرقام الحسابية ، حيث أننا نتحرك في موقعين مختلفين ولا يمكن أن تمشي علي نفس الشارعين في نفس اللحظة وبالتالي يمكنك أن تري القصر الجمهوري حين تسير علي شارع النيل وليس مدني سنار ، يمكنك فهم معني الهوية وانت تتحرك في إطار فلسفة الهوية وليس التحقيق في أصل الوحدة البشرية ، أنا يا صديقي أري أن الهوية إختيار فردي ، ودعني أضرب لك مثلاً ، فعندما كنا طلاب في الجامعة وكنت من مدينة سنار أستغرب في إجتماعات الروابط أن يعرف أحدهم نفسهم بأنه من مدينة سنار بينما هو من حلة البير ، ولكنه حقيقة ير أن سنار كانت تمثل التعريف الذي يناسبه ويفيده أكثر لحظتها ، هل تر أنه كان علينا إحراجه وفضح عدم دقة هويته الجغرافية ، وهنالك من كانت والدته من سنار لكن والده من خشم التمساح ولكنه لا يشير أبداً لأي علاقة بخشم التمساح والتي ولد فيها قبل رحولهم لسنار ، ومثل آخر هو صديق آخر يفصح عندما يسأل عن جنسه عن أنه بجاوي بينما البجاوي في عائلته هي أم والده بينما أصوله الأخري بعضها غير سوداني ، لكنه يعيش في كسلا وسط البجا ، يتكلم لغتهم ويتماهي في ثقافتهم وليس هنالك من ينكر عليه النسب الذي إختاره علي غيره ، أري صديقي بأن الأفراد يتمتعون بشكل واع أو غير واع بحرية الإختيار في مجال تحديد هوياتهم الإجتماعية ، فمثلاً أنا الآن أري نفسي كإمريكي بسبب حياتي في هذا البلد وتمتعي بجنسيته وكل حقوق المواطن الإمريكي ، وداخل إمريكا إخترت لنفسي هوية أخري تسمي بالإمريكان الآفريكان ولكن في معظم الأحوال عندما أسأل عن هويتي أقول بأني سوداني...لذا في كثير من الأحيان يختار الأفراد هوياتهم في إطار تحقيق للذات ، أتمني أن ترجع لمقال الباقر عفيف الذي ترجمه الخاتم عدلان ويفصل في هذه المسألة.!!
أما ما تراه في إدعاء النسب الجعلي أتي يحمل السمو علي ألآخر ووضاعة الآخر فلم يكن هذا موضوع مداخلاتنا ، فأرفض يا أخي أي إستعلاء عرقي ، ديني ، جغرافي ، لوني أو غيره ، بس عاوز أنوه أن الإستعلاء الحاصل في السودان يتعرض له حتي أبناء الجعليين المنظمين ضد الواقع وداخل قبيلة الجعليين هنالك ضحايا للتفاوت الطبقي والتعارض المصالحي في أبعاده السياسية ، الإجتماعية والإنسانية حتي.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | mohmmed said ahmed | 11-27-04, 07:27 AM |
فعبدالله ليس بمثل هذه الخفة الظاهرة | osama elkhawad | 11-27-04, 07:38 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 11-27-04, 07:51 AM |
الثقافة لا توجد فقط كحقيقة ,وانما يمكن "اختراعها" بواسطة الممثلين لتلك الثقافة. | osama elkhawad | 11-27-04, 08:01 AM |
الثقافة | mohmmed said ahmed | 11-27-04, 08:18 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | osama elkhawad | 11-27-04, 08:41 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Sinnary | 11-27-04, 09:42 AM |
يا سلام عليك يا سناري | osama elkhawad | 11-27-04, 10:02 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 11:06 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | osama elkhawad | 11-27-04, 11:24 AM |
عزيزي بشاشة, اجيك مرة تانية | osama elkhawad | 11-27-04, 12:03 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 12:07 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | abusin | 11-27-04, 12:22 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 11-27-04, 12:26 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 12:44 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | osama elkhawad | 11-27-04, 01:24 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 01:34 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 01:57 PM |
اي كلام غير كدا ما عندو معنى ,والحوامة بين البوستات ما بتحلك,وفي انتظارك | osama elkhawad | 11-27-04, 02:30 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-27-04, 03:09 PM |
بعدين ع.ع. ابراهيم دا بحرو غريق | osama elkhawad | 11-27-04, 03:47 PM |
Re: بعدين ع.ع. ابراهيم دا بحرو غريق | Sinnary | 11-27-04, 04:44 PM |
فالكلام الطليق زي دا ما بنفع | osama elkhawad | 11-27-04, 05:17 PM |
هذه شهادتي عن أبي الروحي " بولا" | osama elkhawad | 11-27-04, 06:43 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | zoul"ibn"zoul | 11-27-04, 07:52 PM |
وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة | osama elkhawad | 11-27-04, 10:03 PM |
Re: وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة | Bashasha | 12-14-04, 02:12 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | osama elkhawad | 11-27-04, 10:30 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | على اسماعيل | 11-28-04, 01:20 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 11-28-04, 00:04 AM |
فالهوية تعريفها هي Self-identification | osama elkhawad | 11-28-04, 00:18 AM |
الهوية | mohmmed said ahmed | 11-28-04, 00:28 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | abuarafa | 11-28-04, 04:15 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Sinnary | 11-28-04, 12:34 PM |
عبد | mohmmed said ahmed | 11-29-04, 05:17 AM |
Re: عبد | Sinnary | 11-29-04, 08:57 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-29-04, 07:44 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-29-04, 10:15 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-29-04, 05:43 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 11-30-04, 03:40 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Shinteer | 11-30-04, 06:18 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-30-04, 07:16 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Shinteer | 11-30-04, 09:19 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 11-30-04, 11:16 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Elawad | 11-30-04, 11:17 AM |
شيخنا عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-01-04, 06:43 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-03-04, 11:39 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | عبد الله بولا | 12-04-04, 07:30 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Muna Khugali | 12-04-04, 10:59 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-04-04, 10:42 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | أحمد أمين | 12-05-04, 07:30 AM |
لا أحد باستطاعته اسكاتك | osama elkhawad | 12-04-04, 09:17 PM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-05-04, 01:46 AM |
بولا | mohmmed said ahmed | 12-05-04, 06:17 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-05-04, 11:11 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | عبد الله بولا | 12-06-04, 09:45 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-06-04, 10:05 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Nagat Mohamed Ali | 12-06-04, 10:19 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-06-04, 10:25 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Muna Khugali | 12-07-04, 06:33 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-06-04, 11:20 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-06-04, 11:44 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | أحمد أمين | 12-07-04, 01:45 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-07-04, 06:29 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-07-04, 06:35 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 12-07-04, 06:43 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 12-07-04, 06:56 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-07-04, 07:17 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 12-07-04, 07:38 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-07-04, 09:06 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Adil Osman | 12-07-04, 09:15 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | أحمد أمين | 12-07-04, 09:47 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | omar ali | 12-07-04, 09:36 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-07-04, 10:18 AM |
عادل | mohmmed said ahmed | 12-08-04, 07:34 AM |
Re: عادل | Sinnary | 12-08-04, 09:16 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-08-04, 09:51 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Sinnary | 12-08-04, 10:13 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-08-04, 12:40 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | democracy | 12-08-04, 01:46 PM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-09-04, 00:19 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | democracy | 12-09-04, 04:59 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-10-04, 04:14 AM |
عادل | mohmmed said ahmed | 12-11-04, 06:36 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-12-04, 06:24 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | democracy | 12-14-04, 07:16 AM |
عبد الله | mohmmed said ahmed | 12-15-04, 05:39 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | عبد الله بولا | 12-15-04, 06:33 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-15-04, 11:46 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | democracy | 12-15-04, 12:29 PM |
بولا | mohmmed said ahmed | 12-15-04, 11:03 PM |
ابوسن | mohmmed said ahmed | 12-18-04, 01:02 AM |
عبد اله | mohmmed said ahmed | 12-19-04, 07:32 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | عبد الله بولا | 12-20-04, 09:55 AM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-20-04, 12:18 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | democracy | 12-20-04, 12:33 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | Bashasha | 12-20-04, 01:17 PM |
بولا | mohmmed said ahmed | 12-21-04, 11:06 PM |
بولا | mohmmed said ahmed | 12-21-04, 11:06 PM |
Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان | عبد الله بولا | 12-22-04, 03:43 AM |
بولا | mohmmed said ahmed | 12-29-04, 02:41 AM |
|
|
|