|
|
 Re: لتنـشيط الـذاكرة و38.... عامآ للوراء ( 1969 ): اليوم 25 مـايـو ... هـل تـذكره?. (Re: بكري الصايغ)
|
بابكر عوض الله : نعم كانت هنالك مجموعة ثانية
تعد لانقلاب مماثل وأنا وعبد الخالق!!
------------------------------------------
التاريخ: 22-1-1427 هـ
الموضوع: الواجهة التلفزيونى
برنامج في الواجهة مع مولانا بابكر عوض الله رئيس مجلس النواب الاسبق
ونائب رئيس مجلس الثورة الاسبق ورئيس القضاء:
---------------------------------------------------------------
بابكر : أنا كتبت بيان مايو ورشحت فاروق أبو عيسى للخارجية مع علمي بأنه شيوعي.
كشف مولانا بابكر عوض الله نائب رئيس مجلس مايو ورئيس الوزراء الاسبق تفاصيل بان الاسرار الدقيقة لانقلاب مايو منذ مراحله الاولى المتمثلة في الاعداد والتحضير وساعة الصفر وتناول بابكر في حديثه لبرنامج في الواجهة التلفزيوني الذي يعده ويقدمه الاستاذ /احمد البلال الطيب رئيس مجلس ادارة شركة اليوم ورئيس تحرير صحيفة اخبار اليوم اجتماعات المجموعات العسكرية التي كانت تخطط لقيام انقلاب دون علم تنظيم الضباط الاحرار بجانب اسباب غضب نميري منه ولقائه بجمال عبد الناصر وعدوله عن تقديم الاستقالة بعد ان ادلى نميري بتصريحات مناقضة لحديث بابكر في المانيا. والي مضابط الحلقة..
رصد - ومتابعة أحمد سر الختم:
------------------------
ولربط هذه الحلقة بالحلقة السابقة نبدأ بكيفية عقد اول لقاء بينك وفاروق عثمان حمد الله واسبابه؟.
- بابكر عوض الله: المقابلة الاولى مع فاروق حمد الله جاء بعد مقابلتي للمرحوم الخواض لكي يتخذ قرارا اقل رأفة بشأن الضباط الا ان الخواض كان عسكريا ملتزما واوضح لي انه لا يقبل باي اخلال بالضبط والربط وانه عسكري ملتزم وقد عمل فاروق عثمان في المجلس البلدي عبر بند العطالة.. وقد زارتي فاروق حمد الله في مكتبي بالشركة عرفني بنفسه وشكرني بمحاولتي لحل مشكلة الضباط واخبرني بانه يريدني في موضوع اخر..
لم يخطر ببالك انه يريد للاعداد لانقلاب؟.
- بابكر عوض الله: حسبته يود سلفية من بنك ولم يخطر ببالي انه يرتب لانقلاب وقد وعدته باللقاء في المنزل وقد طلب مني فاروق بان نكون على انفراد وهذا يعني ان يتم اللقاء في السطوح.
مقدم البرنامج: في ذلك السطوح ثم الاعداد لمايو.
- بابكر عوض الله: نعم فقد طلب فاروق بان يكون اللقاء في مكان مستور بعد المغرب وقد ابتدر فاروق الحديث قائلا لي طبعاً بالك مشغول حول الذي اريد ان اخبرك به فقلت له نعم مشغول خالص.. فقال لي فاروق ان الموضوع الذي اريد ان اطرحه لك مهم ونتمنى ان تكون علي استعداد للتعاون معنا بشأنه فقلت له اطرحه وقال لي فاروق اذا كشفنا لك السر يجب ان تكتمه اذا اردت ان تتعاون معنا اولاً فقلت له جداً..
مقدم البرنامج : ماهو شعورك عند سماعك لكلمة انقلاب؟
- بابكر عوض الله: طبعاً استغربت جداً فقال لي يجب ان لا تستغرب نعم انا اعمل في المجلس البلدي في بند العطالة ولكن لا زال لي نفوذ في الجيش..
مقدم البرنامج : بعد ان كشف لك السر شعرت بان الامر جد؟
-مولانا بابكر: فقلت له انالن اكشف سركم وكذلك لن ارفض..
مقدم البرنامج : وافقت
- بابكر عوض الله: قلت له لن ارفض لان ما يحدث في هذه البلاد يستوجب حدوث انقلاب ولكنني اسأل عن اهداف الانقلاب لان لي ثوابت لن نتخلى عنها فقال لي فاروق نحن نعرفك انت رجل وحدوي وقلت له انا رجل وحدوي اؤمن بالقومية العربية ولن استطيع ان اتخلى عنها فقال لي فاروق حمد الله انت معروف بانتمائك للشيوعية.
مقدم البرنامج: فاروق حمد الله وصفك بالشيوعي فهل فاروق شيوعي؟
- بابكر عوض الله : نعم وصفني بالشيوعية وقال لي انا كنت انتمي للحزب الشيوعي وتركته.
مقدم البرنامج: المشاهدون الكرام هذه معلومة يجب ان نقف عندها وقد استقبلت من قبل مكالمة هاتفية من اماني فاروق عثمان حمدالله كريمه فاروق من لندن واخبرتني بان والدها لم يكن شيوعيا وهذه معلومة نوثقها الان في اطار هذا البرنامج واصل مولانا بابكر
- بابكر عوض الله : فقال لي فاروق حمد الله انهم يعلمون كل ما قلته بشأني وجميعنا اتجاه واحد قومي عربي فقلت له اذن سنتعارف الي ابعد الحدود
مقدم البرنامج: مولانا بابكر سبق وان نشر لك مقالا اشرت فيه الي وجود محاولة انقلابيه ثانيه وقتها رتب لها المرحوم شنان والختمية فمتي كانت وماهي تفاصيلها؟
بابكر عوض الله: بدأت الاجتماعات لتطوير او تكوين حزب بالمبادئ الواضحة وحدة وادي النيل والاتحاد وفي هذا الاطار تعرفت بشنان وقد رتب لذلك قيادة الختمية وعقد الاجتماع في حلة خوجلي وكان يشارك في الاجتماعات عبدالخالق محجوب.
مقدم البرنامج: انتم ختمية تؤمنون بوحدة وادي النيل فهل عبدالخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي كان وحدوياً يقف مع وحدة وادي النيل؟
- بابكر عوض الله : حتي هذا اليوم لاتزال تلك النقطة تمثل علامه استفهام بالنسبة لى.
مقدم البرنامج: هنالك حقيقة تاريخيه لابد ان نجليها ونوضحها للناس لازالة الخلط واللبس وهي تتعلق بالمعلومات التي ترددت بان بابكر عوض الله وعبدالخالق محجوب عقدا اجتماعات للاعداد لانقلاب مايو فما هي حقيقه تلك المعلومات مقرونه بمشاركة عبدالخالق في اجتماعات حلة خوجلي ؟
- بابكر عوض الله : اجتماعات حله خوجلي كانت بهدف اعداد انقلاب للختمية ولاعلاقة لها بالاجتماعات الاخري.
مقدم البرنامج: ماهي علاقتك انت بالختمية ؟
- بابكر عوض الله : تربطني علاقات مع السيد علي الميرغني وانا لست ختميا ولاصوفيا لان علاقة الانسان بربه لا تحتاج الي واسطه
مقدم البرنامج: فلماذا اختارك الختمية للمشاركة في اجتماعاتهم للاعداد للانقلاب ؟
- بابكر عوض الله : حقيقة بعد ان اتجه الازهرى للاستقلال وقال لى مبارك زروق الحشاش يملأ شبكته قابلت السيد علي وقلت له انت وعدت الناس بمبادئ معينة ووجهتهم بالتصويت للمرشحين الذين يمثلونها وتحقق الفوز . والان اراد المرشحون ان يتراجعوا عن المنهج (180 درجة) دون الرجوع للمواطنين الذين انتخبوهم . فقال لي السيد علي يابابكر شخص يقال له هاك استقلالك يقول لا فقلت للسيد علي ان الاتحاد استقلال وقوة وزيادة
( عرضت علي الشاشة لقطة مصورة للسيد علي الميرغني)
مقدم البرنامج : هذه صور للسيد علي ترجع لتلك الفترة التي تحدثنا عنها . الان نعود لانقلاب الختمية؛ ماهي نتائج اجتماعات انقلاب الختمية وهل كانت جادة؟
- بابكر عوض الله : لاتوجد جدية فيه
مقدم البرنامج: هل شرعتم في اتصالات في اتصالات وخطوات متقدمة مع شنان بشأن الانقلاب؟
- بابكر عوض الله : ابداً لم نخطو خطوات متقدمة في ذلك الامر
مقدم البرنامج: يبدو ان الانقلاب المعني كان مجرد فكرة ؟
- بابكر عوض الله : نعم كان مجرد فكرة
مقدم البرنامج: طيب عندما تم اللقاء بينك وفاروق حمدالله هل كنت جزءا من ترتيبات انقلاب الختمية وابلغت به فاروق ام لا؟
بابكر عوض الله : عندما قابلت فاروق كنت جزءا من المجموعة التي تعد لانقلاب الختمية ولم اخبر فاروق بتلك المعلومات؟
مقـدم البرنامج: انت لعبت بالحبلين يامولانا واحتفظت بالسرين ؟
- بابكر عوض الله : نعم لعبت بالحبلين واحتفظت بالسرين لحظتها انفجر مولانا بابكر بالضحك ومعه مقدم البرنامج
مقدم البرنامج : انت حفظت السرين
- بابكر عوض الله: حفظت الرسيين وجاءت مايو واذكر وقتها ان الشيخ علي عبدالرحمن جلب خمسين كلاشنكوف للختمية وبدأت عمليات التدريب في منطقة بين الخرطوم وشندي وعندما حدث انقلاب مايو اتصلنا بقيادة الختمية ووقتها السيد محمد عثمان الميرغني وطلبنا منهم تسليم تلك الاسلحة واذكر زارني السيد احمد الميرغني بالمنزل وقال لي ان الاسلحة بحوزتي الان وقد كانت موجودة في البسابير فقلت له يجب ان تذهب الان بسيارتك حتي لا يتم القبض عليك وبحوزتك الاسلحة واذا حدث ذلك انكر معرفتك بها . وبالفعل ذهب السيد احمد ووجهت انا وكنت اشغل منصب نائب رئيس مجلس قيادة الثورة وجهت احد افراد حراسي بمرافقتي اللوري الي القيادة لتسليم الاسلحة . ولقد كانوا جادين في الانقلاب ويبدو ان هنالك معلومات كثيرة لاعلم لي انا بها .
مقدم البرنامج : يبدو انهم في فترة زمنية محددة اخفت عنك بعض المعلومات ؟
- بابكر عوض الله : جائز والله اعلم
مقدم البرنامج : استعرض لنا جزءا من دور فاروق حمد الله في مايو ؟
- بابكر عوض الله : افتكر لولا فاروق حمد الله لما قامت مايو وهذا الحديث قد يرفضه اعضاء مجلس الثورة . وهذا الحديث ناجم عن الوقائع .
مقدم البرنامج : فاروق حمد الله زارك في المكتب في عام 1968 وطلب عقد لقاء معك وتم ذلك في منزلك واخبرك بفكرة الانقلاب هل كشف لك عن وجود تنظيم باسم الضباط الاحرار داخل القوات المسلحة ؟
- بابكر عوض الله: نعم اخبرني بان هنالك تنظيما يسمي الضباط الاحرار وسألته عن عدد اعضاء التنظيم فاخبرني بانهم ليسوا كثر.
مقدم البرنامج : المشاهدون الاعزاء
هنالك معلومه نود توضيحها بشأن مشاركة نميري في الانقلاب فلقد اجريت اتصالاً هاتفيا بالصديق اللواء خالد حسن عباس عضو مجلس مايو ووزير الدفاع وقائد المدرعات وقد سألته عن دور نميرى في الانقلاب فاوضح لي ان نميرى يعد من قدامي الضباط في تنظيم الضباط الاحرار وهذه حقيقة وفي هذا الاطار وعدنا اللواء خالد باجراء حلقات لبرنامج في الواجهة لكشف خفايا تلك الحقبة التاريخية ويواصل مقدم البرنامج في حديثه قائلاً: ان اماني فاروق حمد الله اخبرتني بانها كانت طفلة في بداية مايو واوضحت لي ان خالد حسن عباس سيكشف لك كثيرا من المعلومات . ويبدو يامولانا بابكر ان فاروق لم يمدك بتفاصيل المعلومات
- بابكر عوض الله: نعم هم فقط عرفوني باعضاء مجلس قيادة الثورة
مقدم البرنامج: متي تم تشكيل مجلس قيادة مايو ؟
- بابكر عوض الله : تكون من الضباط الاحرار منهم خالد حسن عباس ، مامون عوض ابوزيد ، ابوالقاسم محمد ابراهيم وبابكر النور وكان هاشم العطا وقتها في المانيا.
( بثت وقتها عبر شاشة البرنامج صورة لمجلس مايو) ضمت وقوفا من اليمين للشمال الرائد هاشم العطا ابوالقاسم هاشم ، زين العابدين محمد احمد عبدالقادر ، فاروق عثمان ومامون عوض ابوزيد الجالسين من اليمين للشمال الرائد ابوالقاسم محمد ابراهيم ، خالد حسن عباس ، اللواء وقتها جعفر نميري مولانا بابكر عوض الله نائب رئيس مجلس مايو وعلي يمينه بابكر النور سوار الذهب ويواصل مقدم البرنامج هل كل هذه الاسماء كانت معلومة لديك يامولانا بابكر
- بابكر عوض الله: كلها كانت معلومة لدي ماعدا هاشم العطا
مقدم البرنامج هل هاشم العطا شيوعيا ؟
- بابكر عوض الله : هاشم العطا كانت اتجاهات يسارية ولكنني لا استطيع ان احكم بانه شيوعي.
مقدم البرنامج : ماهي اتجاهات بابكر النور ؟
- بابكر عوض الله : بابكر النور قال انه شيوعي
مقدم البرنامج: سبق وان ذكرت لنا بانك اخبرت عبود بضرورة تكوين تنظيم شعبي لتثبيت دعائم حكمة وقتها الا ان الفكره لم تنجح في التنفيذ فالاسئلة التي نود ان تطرح هي كيف دخل الشيوعيون لمايو وماهي تفاصيل ترتيبات الايام الاخيرة للانقلاب حتي يوم الرابع والعشرين من مايو
- بابكر عوض الله: استمرت الاجتماعات وارجو ان يتسع صدر الضباط الذين شاركوا مع فاروق حمد الله في ان يقدروا موقفي لان فاروق هو الشخص الذي كان على اتصال مستمر معي اسبوعياً.. واذكر انه اخبرني بان الانقلاب سيتم علي النحو التالي سيكون خالد حسن عباس المسؤول عن المدرعات في خور عمر وزين العابدين وابو القاسم في المظلات وكانت هناك تدريبات مشتركة.
مقدم البرنامج : دارت شكوك حول جدية التنفيذ ام لا؟
- بابكر عوض الله: حقيقة كانت في مخيلتي شكوك حول جدية التنفيذ ولقد ذهبت الي المقرن لكي يطمئن قلبي وكان ذلك في اليوم الذي تحرك فيه خالد حسن عباس.. وبعدها زرت خلف الله بابكر وقلت له رداً على سؤال زيارتي له بان لدينا حيوية محتضرة.
مقدم البرنامج: الحيوية المحتضرة المقصودة هي الحكومة؟
- بابكر عوض الله: نعم هي الحكومة (ضحك)
مقدم البرنامج : هل شعرت بالخوف واحساس بفشل الانقلاب؟
- بابكر عوض الله: كنت مطمئنا جداً بان الانقلاب سينجح.
مقدم البرنامج : الاطمئنان ناجم عن التحضيرات المكثفة ومعرفتك بتفاصيل الترتيبات العسكرية؟
بابكر عوض الله : لا علم بالتفاصيل العسكرية فقط موضوع المدرعات والمظلات وقدوم جعفر نميري من جبيت.
مقدم البرنامج : سنكشف خفايا تلك الترتيبات في الحلقات القادمة مع خالد حسن عباس ونطرح السؤال التالي لماذا وافق مولانا بابكر عوض الله على المشاركة في انقلاب مايو وهو الذي شارك في اسقاط الانقلاب الاول بدوره في اكتوبر؟
- مولانا بابكر : وافقت على المشاركة في انقلاب مايو لسبب مهم جداً وسبق ان ذكرت ان مصيبة السودان والنشاط السياسي فيه الحزبين الطائفيين.
مقدم البرنامج: اذكر في عام 1992 زرت الامام الصادق في منزله في اطار مجهوداتي لاصدار كتاب ليلة اسرار 30 يونيو 1989 وحقيقة الكتاب لم ير النور بعد فقد روي لي الفريق البشير قصة يونيو وكذلك مبارك الفاضل.. فالصادق المهدي قال لي ان الطائفية التي يتهمونا بها دائما تزداد قوة كلما جاء نظام عسكري وتضعف في الحكومة الديمقراطية ويواصل مقدم البرنامج في طرح اسئلته علي بابكر عوض الله قائلاًَ: هل انت ضد الحزبين الامة والاتحادي الديمقراطي وماهي الطائفية التي تقصدها؟
- بابكر عوض الله: الطائفية التي جاءت بالسيد الصادق المهدي للبرلمان وعمره 29 سنة.
مقدم البرنامج : السيد الصادق قال ان الطائفية التي يشتمها البعض تزداد قوة في فترة الانظمة الانقلابية ويعود لها الناس..
بابكر عوض الله: الطائفية هي ملك عضود في مجال السياسة الاب والابن؟
مقدم البرنامج: واذا كان الناس يريدون ذلك عبر الممارسة الديمقراطية؟
-بابكر عوض الله:كيف يتم ذلك ديمقراطياً .
مقدم البرنامج: في عام 1989 كتب د. كمال عبد القادر في بابه كلامات بصحيفة الاسبوع قصة جاء فيها ان شخصاً نام فترة زمنية طويلة وبعد ان استيقظ قال للحضور من يحكم السودان الآن فقالوا انه المهدي والميرغني.
ويواصل مقدم البرنامج في حديثه قائلا: حقيقة يا مولانا بابكر عوض الله لهذين الحزبين الامة والاتحادي مكانة وقواعد جماهيرية ونهج وبرامج ومن قناعاتنا اذا ارادت جهة محاربتهما فعليها ان تلج حلبة المنافسة الديمقراطية وتحاربهما عبر الوسائل الديمقراطية وليس عبر الانقلابات.
مقدم البرنامج: في ايام الانتخابات كان الناس ينتظرون الاشارة لمعرفة الشخص المرشح والناخبون انفسهم غير متطورين وليس لهم مطلق الحرية في اختيار المرشح؟
مقدم البرنامج : هل تلك هي القناعات التي دفعتك للموافقة على المشاركة في انقلاب مايو؟
- بابكر عوض الله: نعم تلك الممارسات واذكر عندما وصلت رسالة لعبد الله خليل محتواها ان علي عبد الرحمن اجتمع بمحمد على المرضي تفيد بان عبد الناصر طلب منهم التوحد لاسقاط حكومة عبد الله خليل وقد ادت تلك الرسالة الى قيام حكم عبود.
مقدم البرنامج: زيارتك لعبد الخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي يوم 23 مايو قبل الانقلاب بيومين تمت بتكليف من مجلس مايو ام بمبادرة شخصية منك؟
- بابكر عوض الله:جاءت زيارتي لعبد الخالق في منزله بمبادرة مني.
مقدم البرنامج: ماهي اهداف زيارتك لمنزل عبد الخالق محجوب؟
- بابكر عوض الله: اخبرت عبد الخالق محجوب بوجود انقلاب الا انني لم اطلعه على يوم التنفيذ ووفق علمي ان عبد الخالق علم بالانقلاب في ذلك اليوم وادركت ذلك من خلال رده علي حديثي حيث قال لي هل هذا الحديث صحيح.. وسيأتي الينا مرة ثانية عساكر والله هكذا كانت كلمات عبد الخالق محجوب وهي اول رد فعل وقد قلت له ان العساكر افضل لنا من هذه الحالة التي نحن فيها. فقال لي ان الوضع الحالي احسن لان هنالك تعبئة وردد لي حديث الشيوعيين المعلوم.. فقلت له اذا انت غير موافق على الانقلاب فانا اودعتك السر وظني فيك خيراً بعدها خرجت منه.
مقدم البرنامج: المشاهدون الكرام تذكروا في نهاية الحلقة الماضية انني وعدتكم باكمال القصة.. حيث قلت لمولانا بابكر عوض الله انك زرت عبد الخالق محجوب يوم 23 مايو قبل قيام الانقلاب بيومين.
وتفيد المعلومات ان عبد الخالق وفور خروج بابكر عوض الله من منزله اجري اتصالاً بالاستاد محمد ابراهيم نقد اخبره فيه بان جعفر نميري يرتب للقيام بانقلاب فبما انه من ابناء دفعتك في حنتوب الثانوية عليك اثنائه عن هذه الخطوة.. وبالفعل ذهب نقد الي منزل نميري بودنوباوي وتوجها معاً الي منزل عبد الخالق في نمرة 2 بالخرطوم وكان نميري وقتها قد وصل ام درمان قادماً من جبيت.. وعقد اجتماع حضره عبد الخالق والشفيع احمد الشيخ ونميري ومحمد ابراهيم نقد. وابلغني نقد الذي انتهز هذه السانحة لتحيته حيث لا زلت في انتظار موافقته لاستضافته في برنامج في الواجهة ابلغني بان المرحوم عبد الخالق ابتدر الحديث وسأل نميري هل انتم ترتبون لانقلاب فأجاب نميري بالايجاب نعم فقال له عبد الخالق ولكن من اين تجدوا التأييد فرد عليه نميري سنجد التأييد منكم فقال له عبد الخالق محجوب نحن لن نؤيدكم فاستخدم نميري كلمة late towاي ان الوقت تأخر وحدث الانقلاب هذا وفق رواية نقد.
ويواصل مقدم البرنامج اردنا عبر هاتين الروايتين ان نوضح حقيقة ما الا ان ذلك لا ينفي ان الرايات الحمراء تم رفعها وانقسم الشيوعيون.
- بابكر عوض الله: نعم هنالك معاوية ابراهيم سورج وحاج الطاهر.
مقدم البرنامج: متي عقد اخر اجتماع تحضيري للانقلاب وماذا عن اسرار ليلة 24 مايو؟
- بابكر عوض الله: عقدت كل الاجتماعات في منزلي بما فيها الاجتماع الاخير الذي حضره كل اعضاء مجلس مايو وغاب عنه زين العابدين وابو القاسم هاشم حيث كانا وقتها في خور عمر.
مقدم البرنامج: هل ظهر في ذلك الوقت محجوب حسين مؤسس تنظيم الضباط الاحرار؟
- بابكـر عوض الله: نعم شارك في ذلك الاجتماع محجوب حسين .
مقدم البرنامج: ماذا دار في ذلك الاجتماع؟
- بابكر عوض الله: حقيقة في ذلك الاجتماع كنا في انتظار خروج القوات من خور عمر لاستلام السلطة.
مقدم البرنامج: من كتب البيان الاول الذي تلاه جعفر نميري يوم الانقلاب عبر الاذاعة؟
-بابكرعوض الله: كتبته انا لوحدي دون ان يقترحوا على نقاط.
مقدم البرنامج: لاول مرة نستمع لبيانين من عسكري ومدني كان ذلك في انقلاب مايو واذكر وقتها انني كنت طالباً في الثانوية بمدينة بورتسودان ونتمتع بوعي سياسي فماهو مغذي البيانين؟
- بابكر عوض الله: الخطاب الثاني يتضمن تفاصيل عن اقتصاد البلاد والمؤسسات الهامة يها وقد عرضته بعد الصياغة علي فاروق ابو عيسى قبل تلاوته عبر الاذاعة.
مقدم البرنامج: ماهي علاقتك بفاروق ابوعيسى ونحييه عبر هذا البرنامج وهو الآن عضواً في المجلس الوطني؟
-بابكر عوض الله : تربطني علاقة اسرية بفاروق ابوعيسى لان ابن خاله عديلي؟
مقدم البرنامج: هل اطلعت انت فاروق ابو عيسى علي ترتيبات الاعداد لانقلاب مايو؟
-بابكر عوض الله: فاروق ابو عيسى كان على علم بانقلاب مايو واخطرته انا بتلك المعلومة وقلت له انا رشحتك لوزارة الخارجية.
مقدم البرنامج: انت رشحت فاروق ابوعيسى وتعلم انه شيوعي وكذلك محجوب عثمان وزيراً للاعلام؟
- بابكر عوض الله: نعم كنت اعلم ان فاروق ابو عيسى شيوعي اما الآخرون لا اعرف انتماءاتهم الحزبية ماعدا جوزيف قرنق وفاروق ابوعيسى اعضاء بالحزب الشيوعي.
مقدم البرنامج: كيف علمت بنجاح انقلاب 25 مايو صحبية يوم الانقلاب وهل تمت في ذلك اليوم؟
- بابكر عوض الله: زارني في الساعة الواحدة صباحاً فاروق حمد الله وقد تمت في تلك الليلة.
مقدم البرنامج: متى واين سجلت البيانات؟
-بابكر عوض الله: سجلت البيانات في صباح يوم 24 مايو في منزل عديلي دكتور نصر الدين في حي المطار.
مقدم البرنامج: من اين جلبتم اجهزة التسجيل والكاميرات؟
-بابكر عوض الله :بعد ان قررنا التسجيل قمت بشراء رول بحوالي ثلاثة جنيهات ونميري لم يكن يملك ذلك المبلغ وقتها - وقد قمنا بالتسجيل مره واحده عبر جهاز مسجل جلبه نميرى . وعندما استولي فاروق حمد الله علي الاذاعة اطق طلقة من مسدسه عندما رفضوا التعاون معه . وعندما وافقوا علي اذاعة البيان وجدوا ان الشريط المسجل لايمكن استخدامه في الاجهزة العاملة في الاذاعة فتم نقله الي شريط اخر وتكرر ترديد هنالك بيان هام فترقبوه كثيرا في فترة تفريغ الشريط .
مقدم البرنامج : اذكر عندما اجريت حواراً مطولا مع المشير عمر البشير قال ان شريط بيان انقلاب يونيو سلم لصلاح كرار الذي كان يعمل في البحوث العسكرية ووضعه في اسفل احدي الدواليب ولم يتذكره فما هي قصة هذه البيانات ونتمني ان لا تعود البيانات مره اخري كيف تمت الاعتقالات لانه يؤخذ عليكم انكم زجيتم بالراحل الزعيم الازهرى في سجن كوبر ولماذا لم يتم معه اجراء الاعتقال التحفظي بتحديد اقامته بالمنزل ؟
- بابكر عوض الله : بالنسبة لاجراءات الاعتقالات لم اخطر بها لانها عمل عسكري .
مقدم البرنامج : ولكن انت كنت عضوا في مجلس مايو وبامكانك ان تفعل شئ لاحقاً ؟
- بابكر عوض الله : انا كانت لي جلسات محدودة مع فاروق حمد الله وليس بوسعي فعل شئ .
مقدم البرنامج :بعد نجاح الانقلاب هل شعرت بانك اصبحت شخصا غير مرغوب فيه ؟
- بابكر عوض الله:لم اشعر بذلك في البداية ولكن بعد مرور الوقت شعرت بانني اصبحت شخصا غير مرغوب فيه .
مقدم البرنامج :بعد تشكيل مجلس الوزراء هل زرت المانيا الشرقية؟
- بابكر عوض الله: انا سافرت نيويورك لحضور جلسة الجمعية العامة للامم المتحدة واثناء وجودي في نيويورك وصلتني دعوة لحضور عيد جمهورية المانيا الديمقراطية.
مقدم البرنامج : انت متهم بالشيوعية وكذلك مايو وسبق ان قال لك فاروق حمد الله انه يعلم ان الناس يصفونك بالشيوعي ونفيت انت ذلك في الحلقات السابقة ولكنك خلال زيارتك لالمانيا اصدرت تصريحات دافعت فيها عن الشيوعية فماهو تعليقك علي ذلك ؟
- بابكر عوض الله: نوضح لك هذا الموقف ان المانيا كانت تقف مع العرب وقضية فلسطين واثناء زيارتي لالمانيا وضعت هذه النقطة في ذهني واذكر ومنذ حدوث انقلاب مايو طلبت مقابلة المحلق التجاري الالماني وقلت له اخبر حكومتك باننا اعلنا اعترافنا بالمانيا الشرقية وبالفعل في اليوم الثاني زارني عدد من المسؤولين بالخارجية الالمانية ودفعوا لنا مبلغ من المال لا اتذكره 5 ملايين دولار ام 50 الف دولار .
مقدم البرنامج : ماهي ملابسات تصريحاتك التي دافعت فيها عن الشيوعية اثناء زيارتك لالمانيا وقد يكون التصريح تعرض لتشويه لانه تردد وقتها ان بابكر عوض الله قال ان الحكومة في السودان شيوعية؟
- بابكر عوض الله: انا لم اقل ان الحكومة شيوعية ولكنني دافعت عن الشيوعية وقلت في رد علي سؤال اننا ثورة اشتراكية والشيوعية اشتراكية وهذا يعني اننا سنلتقي يوما ما وبالتالي لايمكن ان نضرب الشيوعيين
مقدم البرنامج : هذه صورة لقيادات مايو في ايامها الاولي من اليمين للشمال بابكر عوض الله، وابوالقاسم هاشم ، هاشم العطا وفاروق عثمان واللواء خالد حسن عباس ) وهذه الصورة تؤكد ان الامور آلت لكم . وهذه الصورة في ايام مواكبكم الاولي ) نعود لتصريحاتك في المانيا الشرقية وصدور تصريحات شديدة اللهجة من نميري وخروج مظاهرات ضد بابكر عوض الله وتصريحاته فهلا استعرضت لنا ماحدث ؟
- بابكر عوض الله:كان برفقتي لنيويورك في تلك الزيارة فاروق ابوعيسي واخبرني بانه استمع للاخبار عبر الاذاعات وان التصريحات التي اطلقتها مرفوضه فقلت له يافاروق هل حديثي الذي ادليت به فيه شئ خطأ
مقدم البرنامج : مولانا بابكر هل حدثت احتكاكات بينك ونميري خلال تلك الفترة؟
- بابكر عوض الله:لم تحدث احتكاكات بيني ونميري
مقدم البرنامج :بوصفك رئيس مجلس الوزراء كيف تلقيت تصريحات الرئيس نميرى المناقضة لحديثك وهل فكرت في تقديم استقالتك ؟
- بابكر عوض الله: نعم قررت تقديم استقالتي واخبرت فاروق ابوعيسي بذلك في طريق عودتنا الي البلاد عبر الخطوط الالمانية وقلت له انا رئيس الوزراء ولايمكن ان اقبل بهذه المرمطة في موضوع لا يستحق واثناء وجودنا داخل الطائرة وصلت اشارة من عبدالناصر في هذا الاطار ونحن في طريقنا للقاهرة
مقدم البرنامج : ماهو دور عبدالناصر والمصريين في مايو؟
- بابكر عوض الله: مبلغ علمي ولاشئ ولا حاجة
مقدم البرنامج : كيف بدأت علاقتك مع عبدالناصر ؟
- بابكر عوض الله:تعرفت علي عبدالناصر في اغسطس 1952 وتعود تفاصيل معرفتي به الي زيارتي الي مصر بعد الثورة مباشرة في يوم 15 اغسطس وقد طلبت من خالي الدرديروى محمد اسماعيل في مصر انني اريد احيي (اسلم) علي عبدالناصر وبالفعل ذهبنا له في القيادة وكنت انا وقتها قاضٍ .
مقدم البرنامج : طلب عبدالناصر مقابلتك عبر الاشاره التي وصلتك داخل الطائرة وبالفعل توقفتم في مطار القاهرة فماذا حدث
- بابكر عوض الله:في المطار كان في استبقالنا انور السادات واذكر انني وخلال زيارتي لنيويورك قرأت الصحف ان عبدالناصر مريض الا ان الصحف المصرية اوضحت انه تعرض لوعكه صحية خفيفه من البرد . قال لى انور السادات ان الرئيس متوعك ولم يقابل احد وهذا وفق قرار الاطباء الا انه طلب ان يقابلك انت لوحدك فقلت لانور السادات جدا وبالفعل دخلت الي داخل غرفة عبدالناصر.
مقدم البرنامج : هل لاحظت اثناء دخولك انه مريض؟
- بابكر عوض الله: مالاحظت ذلك الا انني رأيت انبوبه اكسجين كبيرة . وشخص مثل عبدالناصر وبسبب مشغولياته بلا شك سيتعرض لمرض القلب او الذبحة . وجدته في غرفة نومه ببجامة النوم واشهد انها بجامة عادية وغرفته مثل غرفنا بها دولاب ثلاث ضلف وسرير عادي وكرسيين جلست انا في احداهم وجلس عبدالناصر في السرير .
مقدم البرنامج : ليست هنالك بهرجة كالتي درج عليها الرؤساء
- بابكر عوض الله: فقال لي عبدالناصر نحن نأسف علي الازعاج فقلت له لايوجد ازعاج وان لي عظيم الشرف بان التقيك للمرة الثانية فقال لي عبدالناصر لولا اهمية الموضوع لما اوقفت الطائرة وهي في طريق رحلتها للخرطوم فقلت له ستجدني يا السيد الرئيس عند حسن ظنك فقال لي عبدالناصر ماذا تريد ان تفعل فقلت له سأتقدم باستقالتي فور وصولي الخرطوم
مقدم البرنامج : عبدالناصر بحسه السياسي ادرك انك تود ان تتقدم باستقالتك؟
- بابكر عوض الله: قلت له انا لا اقبل هذه المرمطة ولست طالب وظائف ومشاركتي من اجل العمل العام ولكن ليست علي حساب كرامتي . فقال لي عبدالناصر تريث يارئيس ما معقول فانا مقبل علي معركة وظهري مكشوف ولامعرفة لي بالموجودين الان في الخرطوم فقط اعرفك انت ولذلك لابد ان تستمر معهم باي وضع و ذلك لكي ندافع عن وجهة نظر مشتركة . فقلت لعبدالناصر خير .
مقدم البرنامج : ماذا دار بينك ونميري بعد عودتك للخرطوم وهل كان غاضباً في اول لقاء بينكما
- بابكر عوض الله:وصلنا الخرطوم في ساعة متأخرة من الليل وذهبت الي المنزل وفي الصباح زرت نميري في منزله وكان زعلان فقلت له يا رئيس كسف تبشعوا بي وانا رئيس الوزراء فكان ينبغي منكم ان تنتظروني (24 ساعة) الي حيث وصولي للخرطوم وقد استفاد من الدرس عندما انتظر الرشيد الطاهر لاستفساره حول تصريح ادلي به
مقدم البرنامج : هل علم نميري باللقاء الذي تم بينك وعبدالناصر ؟
- بابكر عوض الله: علم بلقائى بعبدالناصر الا انه لم يعرف مادار بيننا
مقدم البرنامج : هل طلب منك تقديم استقالة
- بابكر عوض الله:لا لم يطلب مني الاستقالة فقلت له يا رئيس ماذا تريد انت فقال لي نميرى كيف ترأسني في مجلس الوزراء ثم اكون رئيسك انا في مجلس الثورة
مقدم البرنامج : المشاهدون الكرام معلوم ان نميرى وقتها كان رئيس مجلس مايو ووزير الدفاع والقائد العام ومولانا بابكر عوض الله نائب رئيس مجلس الثورة ورئيس الوزراء وبالتالي بابكر عوض الله يترأس نميري في مجلس الوزراء
- فقلت له يانميري هذه بسيطه فانت رئيسي في مجلس مايو ومجلس الوزراء اذا كنت تريد ان تصبح رئيسا للوزراء ولاتعتقد انني مسرور بهذا المقعد وياريت اذا وجدتم شخص اخي يتقلد هذا المنصب . وقد شعر نميري بانني غير متكالب قال لي اذن ستكون انت نائبي في مجلس مايو ومجلس الوزراء فقلت له موافق .
مقدم البرنامج : هل بعد هذه الخطوة بدأت المتاعب؟
- بابكر عوض الله: عندما زارنا عبدالناصر كنت انا رئيس بعثة الشرق تتعلق مهامي بزيارة عبدالناصر في القصر الجمهوري يومياً واصطحابه وفق برنامجه واذكر في يوم برنامج دار الرياضة الشهير ذهبت لعبدالناصر في القصر بهدف اصطحابه الي دار الرياضة فقال لي انا سأتناول الشاي عند جعفر بعد الاحتفال وبعد ذلك سازورك وكان لدينا في ذلك اليوم مناسبة زواج في المنزل وبالفعل اتصلت بزوجتي لاعداد الضيافة وعندما دخلت القصر كالمعتاد لمقابلة عبدالناصر وجدت ابوالقاسم هاشم في انتظاري وقال لي يامولانا هل عبدالناصر سيزورك في المنزل اليوم فقلت له نعم وبدلا من ان يقول لي هل اكملت استعداداتك في المنزل لاستضافته قال لي عبدالناصر لن يزورك لانه متوعك جدا فقلت له ان عبدالناصر وعدني فهل اعتذر لي عبركم فقال لي ابوالقاسم نعم قال لنا ذلك . بعد هذا الحديث مع ابوالقاسم دخلت علي عبدالناصر ولم نتحدث عن موضوع زيارتي في منزلي وتحرك الجميع الي دار الرياضة وجعفر وعدت انا الي المنزل واخبرتهم بان عبدالناصر لن يحضر واتصلت بفاروق حمد الله لكي يسحب العساكر الذين جاءوا للمنزل وفق برنامج الزيارة وفي الصباح زرت عبدالناصر كالعادة وجلسنا سويا في البلكونة وسألني عن ما جري بالامس فقلت له هل انت لم ترفض بحجة انك مريض فقال لي عبدالناصر ابداً لم ارفض وانما هم الذين طلبوا مني عدم زيارتك واذكر ان الكلمة التي قالها لي هي هذه منتهي قلة الانسة
وقال لي عبدالناصر انه استاء من هذا الاجراء وطلب منهم السماح له بمقابلة اسرتي بالقصر اذا كانوا يرفضون له زيارتي بمنزله بالخرطوم وبالفعل زوجتي لم تقابله بسبب الزعل الا ان ابنائى قابلوه في القصر
( عرضت في شاشة البرنامج صوره للرئيس جمال عبدالناصر وهو يسلم علي ابناء بابكر عوض الله)
الـمصـدر: http://www.akhbaralyoumsd.net
http://www.akhbaralyoumsd.net/modules.php?name=News&file=article&sid=907 أتى هذا المقال من صحيفة ( أخبار اليوم السودانية ):
التاريخ: 22-1-1427 هـ
|
|
 
|
|
|
|
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست