السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-02-2024, 07:15 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-20-2008, 09:29 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط (Re: Abu Eltayeb)

    الاخ محمد كدام

    ليس هنالك اختلاف منهجي بيننا يا صديقي

    وافهم ما تقول عن العلاقة بين ال form and function فما نصبو اليه هو دولة تستوعب و تحتفي و تحترم كل مكوناتها الثقافية و الاجتماعية و السياسية و تتخذ من تعددها هذا مصدر قوة و ثراء بدلا من قمع و قهر جل هذه المكونات تحت مظلة وهم بناء دولة اساسها العروبة و الاسلام الذي اشرت الي انه لا يمكن ان يتحقق ابدا... و هو بالفعل هذا المشروع قد فشل طوال خمسة قرون بل اورثنا الحرب و التشظي و الدمار و الفقر... لا ادري اذا اجريت مقارنة بين ما صرف و مازال يصرف ببزخ علي الحروبات الاهلية و ما كان يمكن ان يوازيه من مشروعات تنموية فى البلاد و التي كان يمكن أن تسهم فى خلق المصالح المشتركة لكل هذا التنوع تسهم فى قبوله لبعضه البعض... يا تري اين كنا سنكون الان؟ لا املك اجابة جاهزة علي السؤال و لكن لا شك لدي أننا كنا سنكون علي الاقل بلد خالي من الملاريا و به بنيات تحتية راسخة.

    اذن يمكن ان نقول اجمالا نحن متفقون حول ال function الذي نريده من السودان الجديد اومن دولة التسامح و التعايش المشترك و لكن ما هو ال form الذي سيقودنا الي تحقيق الوظيفة بشكل افضل و باقل تكلفة – دماء و احتراب و تشظي- فهذا امر قيد التخلق و يتطلب مجهودات جبارة من اعمال العقل و الفكر و قبل كل هذا و ذاك فتح كل القنوات المغلقة للحوار و التفاكر.
    لك كثير احترامي

    الاخت اشراقة

    شكرا علي emphasis فموضوع العلاقة المباشرة بين التنمية الاقتصادية و نشوء الدولة القومية أمر امتلأت به المكتبات و كتبت فيه الاف البحوث العلمية... علي الاقل بعض دراسات التنمية بدأت تتجاوز هذا الربط و تعيد تعريف بعض المفاهيم المتعلقة بالنموء الاقتصادي و السياسي التي ظلت و الي وقت قريب تقوم علي ركائز اساسية علي رأسها الانتقال من نمط الانتاج الزراعي الي التصنيع و كانت جل الدول النامية وما زالت تتخذ من import substitution المدخل الي دعم صناعتها الاولية برفع قيمة التعريفات الجمركية علي الوارد بحماية المنتج المحلي وكل هذه الاستراتيجيات الان فى خبر كان مع نمؤ افكار الانفتاح و تحول السوق العالمي باكمله الي سوق واحد تنتفي فيه الحدود الجغرافية و سيادة الدولة الاقتصادية.
    اتمني عودتك


    الاخ b-bakkar

    سلام و تحايا

    لاتعليق لدي حول ملاحظاتك القديمة الجديدة حول غياب البناء السياسي و المؤسسي للحركة الشعبية فالجيش الشعبي كان و ما زال اكثر تنظيما وانضباطا من المنظومة السياسية الغائبة تماما.
    لا ادري ان كان مؤتمر الحركة الشعبية المعلن عنه فى مايو سيقوم ام لا فحسب تقرير International Crisis Group الصادر فى 13 مارس الجاري هنالك تشكك كبير فى امكانية انعقاد هذا المؤتمر و حتي وان انعقد كنوع من التحدي هنالك شكوك حول خروجه بمؤشرات لمعالجة الاخفاقات و رسم خط سياسي و برامجي للحركة... المؤتمر فى حد ذاته لا يعالج شيئا و لكن وجود بناء مؤسسي يستنطق كل المنضوين تحت لواء الحركة و يطور افكارهم فى صيغ يمكن معالجتها فى المؤتمر هو الفيصل.. لا ادري الي مدي نجحت الحركة فى لملمة شملها التنظيمي استنفرت قدراتها لانجاح ال homework السابق للمؤتمر و لكن الذي اعلمه امران

    1- المؤتمر الوطني ادخل عشرات الالف فى الحركة و لا ادري الي اي مدي يمكن تحجيم هؤلاء
    2- ان الشارع السياسي و كثير من الذي التفوا حول الحركة و رؤوا فيها مخرجا لا يعولون عليها كثيرا فى هذه المرحلة


    و كي نعطي الحركة حقها فهي تعاني من انهاك تنظيمي لا شك فيه و اشتراكها فى مؤسسات المؤتمر الوطني برموز ووزارات دون تغيير هيكلي فى هذه المؤسسات زاد من انهاكها لانها انجرت الي معارك يومية – معركة الشرطة و المطاعم فى رمضان و غيرها الكثير- ليس لها القدرة و الوقت لكسبها.
    اما التيارات فالذي لا خلاف حوله ان هنالك تيار عريض داخل الحركة لا يؤمن برؤية السودان الجديد التي تشمل كل السودان و تعمل علي تغيير تفكيك هياكل الدولة القديمة ، هذا التيار يري ضرورة تركيز الحركة كل جهودها فى الجنوب فى هذه المرحلة و عدم اثارة اي بلبلة مع المؤتمر الوطني حتي لا يعرقل تنفيذ الاتفاق و الخروج باكبر مكاسب لدولة الجنوب القادمة و التي خير لها ان تتخلص من تبعات الدولة السودانية الشائكة سواءا فى دارفور او فى الشرق او فى اقصي الشمال. مشكلة هذا التيار انه انفعالي اكثرمن انه موضوعي فما قاله الراحل قرنق ان حتي هذا الجنوب الذي نريده سوف لن نتمكن من اخذه و بناء دولة قوية فيه اذا لم نحدث تغييرا فى الخرطوم فاذا قررنا ان تتركهم فى حالهم فهم سوف لن يتركونا فى حالنا لذا لابد من مصارعة المؤتمر الوطني فى كل القضايا حتي و ان كان الهدف هو الفوز بالجنوب فقط.

    الشاهد ان هذه الرؤية اثبتت صحتها الان وصدق قرنق فى هذه و ان كان الواقع يقول انه جانبه الصواب حول ان نيفاشا ليست استيعابا بل شراكة.

    الميليشيات التي ما زالت تنشط فى الجنوب هي من صنع المؤتمر الوطني و استخباراته، المعارك الدائرة الان فى منطقة ابيي بين ميليشيات المسيرية و الجيش الشعبي هى من صنع المؤتمر الوطني... اضف الي ذلك ان المؤتمر الوطني يقوم بضخ كميات هائلة من النفط من الابار الواقعة جنوب حدود 56 حتي يسلمها فارغة تماما فى العام 2011 اذا ما تم استفتاء و اذا ما قامت دولة فى الجنوب... تري الان كيف سيحكم التيار الذي اراد ان يكتفي بالجنوب هذا الجنوب سواء الان او بعد قيام الدولة المحلوم بها هذا اذا غضضنا الطرف عن ان الاستفتاء يجب ان يقوم بعد قيام عمليات التعداد السكاني المتعثرة حاليا. الموضوع برمته فى رحم الغيب او بالاصح فى كف عفريت المؤتمر الوطني.

    اما راي حول مؤتمر الحزب الشيوعي فان قام ام لم يقم فازمة الحزب الشيوعي السوداني ازمة رؤية قبل ان تكون ازمة كيان تنظيمي و العلاقة بينهما وطيدة .. لا اتوقع ان الحزب الشيوعي -ذلك الهرم- بقادر علي طرح رؤية تمثل جديدا يستوعب التحولات العالمية و الاقليمية.. فالحرس القديم ما زال حيا و ماسكا علي مقاليد الامور... بل اتوقع ان يزداد عدد مطاريد الحزب بعد المؤتمر ان قام.

    اتمني عودتك


    الاخت نازك

    اشكر لك توقفك
    ما نحتاجه اكثر من عمليات التجميل فنحن كسودانيين ظللنا لسنوات نعتقد فى انفسنا الكثير من الاوهام ووحده التاريخ اثبت لنا اننا ولا حاجة سوي جملة من المشكلات التي تمشي علي الارض... نحتاج الي خلخلة و ثورة فى كل المجالات وقبح صورتنا لم يعد محل جدال... اتمني ان تواصلي


    الاخت ندي مصطفي

    الواقع كما تفضلت بالذكر هو القاتم و السيء ان القادم اسوأ بكثير من الراهن... تفكيك هياكل الدولة السودانية و اعادة بناءها بالصيغة التي تحقق الاعتراف و الاعتزاز و العدالة و المساواة امر لابد منه... و ايضا كما قلت شعاري الهامش و السودان الجديد و لم و لن يوحدا هذه القوي لذا نصبو الي اكتمال البناء المؤسسي لهذه القوي و من ثم الدخول فى حوار البرامج التي تسعي الي الغاء وضعية التهميش و الهيمنة الثقافية والا سنظل نتحدث عن اشياء ولا ندري كيف سنحققها فى ارض الواقع.

    لك التحية


    الاخ خطاب

    شكرا علي المرور و فى انتظار عودتك للمفاكرة فى امرالسقوط



    الاخ الصادق اسماعيل

    خطاب نهرو نشر ايضا فى كتاب "الخطاب المفقود" للصحفي السوداني حسن ساتي و كنت قد قرأته منذ اكثر من عشرة سنوات و بالفعل ما قاله نهرو للقادة الافارقة فى ذلك الاجتماع انكم ستقومون ببناء جيوش املا فى ان تحميكم من عودة المستعمر و لكن هذه الجيوش ستاتي عليكم بالوبال و ستحكمكم بدلا من ان تحميكم و ايضا تسأل نهرو بسخرية محببة عن عدد المرات التي ذكر فيها القادة الافارقة كلمتي الحرية و الديمقراطية و عدد بعض القادة الافارقة الذين استهلكوا الكلمات فى خطاباتهم دون منحها اي تعريف و كان قد اشار الي الزعيم الازهري الذي كان حاضرا فى ذلك الاجتماع... باختصار تحققت نبوءة نهرو و ذهب القادة الافارقة الي دهايز النسيان.

    راجع ايميلك

    حبي

    الاخ عصام جبر الله

    عودا حميدا

    اؤكد لك من طرفي انني ساسعي بكل ما وتيت لجعله حوارا بناءا مفيدا.... فمنذ عشرات السنين تمترسنا حول مناهج واغلقنا انفسنا فى دكاكين سياسية ماذا كانت النيجة؟ لم ينجح احد...

    فيما يتعلق بطرحك الاولي اعتقد اننا متفقون و ساتركك تكمل بناء اطروحتك حتي لا اقرأ اي من افكارك و رؤاك خارج السياق.. فى انتظارك


    الاخ لطفي

    شكرا علي المرور
    مُضيّنا نحو القاع عموديا علي حد قولك امر ليس فيه شك.. مع انه قد يعرف كل منا القاع بطريقة مغايرة... و سؤالك هل هو نهاية المطاف و اجابتك بلا ايضا صحيحة...
    و لكن اذا امكن فعل شيء لخفض كلفة وصولنا و بقائنا فى القاع الي اقل عدد من الارواح و القدرات المادية من خلال تخليق رؤية حول الكيفية التي يحدث بها الارتطام و رؤية للصعود من القاع فهذا ما احلم به... ليس لدي ادني شكل حول ان خط سير هذه الصخرة المتدحرجة من قمة الجيل ان مصيرها المنطقي هو السقوط... و لكن هنالك سقوط وسقوط و نريده سقوطا باقل التكاليف و لاقصر فترة ممكنة اذا امكن..

    تحاياي

    و للجميع كثير احترامي و تقديري

    بكري الجاك
                  

العنوان الكاتب Date
السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-17-08, 07:28 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط ahmed haneen03-17-08, 10:13 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Hussein Mallasi03-17-08, 10:19 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط محمود الدقم03-17-08, 12:58 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط رأفت ميلاد 03-17-08, 01:46 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-17-08, 05:00 PM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Rawia03-17-08, 05:06 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط esam gabralla03-17-08, 05:10 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Mahjob Abdalla03-17-08, 05:50 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط عثمان عبدالقادر03-17-08, 06:31 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Ishraga Mustafa03-17-08, 06:37 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Khalid Kodi03-18-08, 05:06 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط omar ali03-18-08, 05:28 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 09:31 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Abdel Aati03-18-08, 09:47 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 11:20 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Raja03-18-08, 11:40 AM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 01:28 PM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Tragie Mustafa03-18-08, 01:48 PM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط إيمان أحمد03-18-08, 01:51 PM
            Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 02:20 PM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Adil Isaac03-18-08, 02:23 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Zoal Wahid03-18-08, 02:26 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط ثروت سوار الدهب03-18-08, 02:51 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 04:57 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-18-08, 05:16 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Mohammed Kaddam03-18-08, 03:52 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Khalid Kodi03-19-08, 05:24 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-19-08, 11:20 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط abuguta03-19-08, 11:23 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Mohammed Kaddam03-19-08, 03:40 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-19-08, 12:12 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Ishraga Mustafa03-19-08, 01:52 PM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط b_bakkar03-19-08, 06:15 PM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط اندرو كوات03-19-08, 06:25 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Nazik Eltayeb03-19-08, 07:58 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط nada ali03-19-08, 09:20 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط khatab03-19-08, 09:55 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط الصادق اسماعيل03-19-08, 10:43 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط esam gabralla03-19-08, 11:12 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Abu Eltayeb03-20-08, 03:40 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-20-08, 09:29 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط abubakr03-20-08, 08:37 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-20-08, 03:02 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط محمد عثمان ابراهيم03-20-08, 03:42 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-20-08, 04:27 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Mohammed Kaddam03-22-08, 12:28 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط abubakr03-20-08, 06:37 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط kamalabas03-20-08, 06:43 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Raja03-20-08, 08:24 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-21-08, 06:50 AM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Ishraga Mustafa03-21-08, 06:53 AM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-21-08, 10:11 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط abubakr03-21-08, 09:42 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-21-08, 10:52 AM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط abubakr03-21-08, 04:06 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط ABUKHALID03-22-08, 02:40 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-22-08, 02:41 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط د.أحمد الحسين03-22-08, 06:15 PM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Mohamed Suleiman03-22-08, 08:39 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط نورالدين صلاح الدين03-22-08, 11:24 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط ابوالقاسم ابراهيم الحاج03-22-08, 11:34 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Omer Abdalla03-23-08, 03:46 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-24-08, 04:46 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-24-08, 04:47 PM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط محمدين محمد اسحق03-24-08, 07:52 PM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-25-08, 02:04 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط esam gabralla03-26-08, 00:55 AM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط محمد حسن العمدة03-26-08, 01:21 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-26-08, 01:47 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط esam gabralla03-26-08, 05:26 PM
    Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Tragie Mustafa03-27-08, 06:00 AM
      Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط A.Razek Althalib03-27-08, 06:27 AM
        Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط Bakry Eljack03-28-08, 12:37 PM
          Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط محمد حسن العمدة03-31-08, 06:37 PM
  Re: السودان ... اقتربنا من قاع الهاوية..... ونهاية السقوط ahmed haneen05-14-08, 11:32 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de