|
|
 Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 (Re: الكيك)
|
التاريخ: الأربعاء 25 فبراير 2009م، 1 ربيع الأول 1430هـ
حوار حول الجانب القانوني في مفاوضات الدوحة
الخليفة: الرئيس يملك العفو عن محكومي احداث امدرمان لهذا السبب(..)
حوار: مالك طه تصوير: اسحق ادريس
مفاوضات الدوحة بين الحكومة والعدل والمساواة التي افضت الى اتفاق حسن نوايا وبناء ثقة، تم النظر اليها على انها كسرت الجمود الذي لازم العملية السلمية في دارفور، ولكن في المقابل رأى آخرون ان مفاوضات الدوحة بدأت بأجندة كان من المفترض ان يكون مكانها خواتيم التفاوض، خاصة البند الذي يتعلق بالافراج عن المحكومين والمحتجزين والمعتقلين، واشار البعض الى ان اطلاق المحكوم عليهم خاصة في احداث ام درمان تشوبه شائبة الحق الخاص بما يعني ان الافراج عنهم تحوم حوله شائبة قانونية، اذ ان هناك ضحايا مدنيين سقطوا خلال محاولة قوات العدل والمساواة دخول امدرمان.
د.عبدالرحمن الخليفة الى جانب انه عضو الوفد الحكومي في مفاوضات الدوحة فإنه صاحب خبرة قانونية طويلة من واقع تخصصه وخبرته التفاوضية.
(الرأي العام) تناولت مع الخليفة الجوانب القانونية في موضوع الافراج عن المحكوم عليهم، وقضايا الحق العام والخاص.
---
* تلاحظ في مفاوضات الدوحة ان هناك استعجالاً في موضوع تبادل الاسرى والمحكوم عليهم حيث جاء كأولوية بخلاف ما تعارف عليه الناس بأن مثل هذه القضايا يتم مناقشتها ضمن الملف الامني؟
- من الطبيعي ان ترتب اية مجموعة يتم التفاوض معها اولوياتها وفق احتياجاتها والضغوط الواقعة عليها.. ويبدو ان موضوع الموقوفين والمحكوم عليهم شكّل ضغوطا هائلة على حركة العدل والمساواة من اهلهم وذويهم، لذلك كان واضحا انه اولوية بالنسبة لهم.
*هل هذا يعني انه لم يكن أولوية بالنسبة لكم كوفد حكومى ؟
- نحن كنا نعلم ان ملف الأسرى يأتى لاحقا ضمن الترتيبات الأمنية.
*هذا يشير الى انكم تفهمتم او استجبتم للضغوط التي كانت تتعرض لها حركة العدل والمساواة ؟
- نحن لا نعمل تحت تأثير او ضغوط من اية جهة، لكننا نتعامل مع وسيط نحترمه وهو موضع ثقتنا، وكان في تقديرات الوسيط ان هذا الموضوع يمكن ان يحدث انفراجا، لهذا السبب تمت الاستجابة، وليس من اجل الضغوط التي تتعرض لها العدل والمساواة.
* كلمة الوسيط هل تعني بها دولة قطر ام جبريل باسولي؟
- اقصد دولة قطر التي رعت المفاوضات، ومعها جبريل باسولي.
* اذن فقد تمت مراعاة رغبة الوسيط وطلبه على حساب وجود خلل اجرائي في المفاوضات؟
- لا اعتقد ان هناك خللاً اجرائياً في المفاوضات، لأن حركة المفاوضات ليست قواعد جامدة وانما هي مرنة جدا، بل فيها مرونة هائلة ويمكن للمفاوضات ان تنتقل من بند الى بند، والبند الذي يحقق الثقة ويعززها ويحرك المفاوضات ولا يجعل المسار التفاوضي ينزلق الى الهاوية هذا يقدم على غيره.
* حديثك عن ان حركة العدل والمساواة كانت تتعرض لضغوط بشأن الاسرى والمحكوم عليهم هل هي معلومات ام استنتاج؟
- طبعا هو استنتاج، ولكن عادة هناك استنتاج هو من البداهة بمكان.
* هناك لغط في موضوع الافراج عن الاسرى والمحكوم عليهم..هل سيتم العفو عن المحكوم عليهم قضائيا في احداث امدرمان؟
- الاتفاق يتحدث عن المعتقلين والمحتجزين والمحكوم عليهم.
* هل يمكن ان يشمل هذا البند عبدالعزيز عشر الاخ غير الشقيق لخليل ابراهيم؟
- الاتفاق يتحدث عمن ذكرتهم لك، اما التقديرات فلا املك ان اخوض فيها.
* لكن هناك من يرى ان المحكوم عليهم في احداث امدرمان لا يجوز الافراج عنهم قانونا باعتبار ان هناك حقاً خاصاً يملكه ذوو القتلى الذين سقطوا خلال الاحداث، كيف سيتم معالجة الامر؟
- هذا يعتمد على المواد التي تم تقديم هؤلاء الاشخاص بموجبها الى المحاكمة، هل هي مواد تتعلق بحق عام ام حق خاص..طبعا رئيس الجمهورية يملك ان يصدر عفوا عاما عن المدانين تحت المواد التي تتعلق بالحق العام، اما الذين لم يحاكموا بعد فمن حق وزير العدل ووفقا لقانون الاجراءات الجنائية ان يوقف الاجراءات في اية لحظة اثناء التحري او المحاكمة اذا كانت هناك مصلحة عامة في ذلك..وبناء على هذا يجب النظر في المواد التي حوكم بموجبها هؤلاء الذين صدرت ضدهم احكام قضائية.
* ماذا لو قدموا تحت مواد الحق الخاص؟
- اذا كانت هناك مسائل تتعلق بالحق الخاص، فلا بد ان يعفو اهل الحق الخاص، لكن من الواضح انك عندما تقدم شخصاً تحت مواد الجرائم الموجهة ضد الدولة فهذا ليس حقا خاصا، والواضح لدي ان هذا حق عام.
* لكن هناك مدنيين- وليس محاربين- قتلوا في امدرمان على يد حركة العدل والمساواة؟
- اذا كانت هناك حوادث قتل منفردة، فهنا يمكن الحديث عن الحق الخاص، لكن في حالة القتال فالمسألة حق عام لأن الدولة كانت هي المستهدف.
* يعني انت ترى ان المدانين في احداث امدرمان حوكموا تحت مواد تتعلق بالحق العام؟
- نعم.. هذا ما اعلمه.
* ولذلك يمكن الافراج عنهم؟
- نعم لا ارى ان هناك إشكالاً في الامر..اللهم الا اذا وجد ما يثبت غير ذلك.
* هل يمكن (من ناحية قانونية بحتة) ان يطعن ذوو القتلى في الافراج عن المحكوم عليهم؟
- اذا ارادوا ذلك(يشوفوا محامي ويبحثوا قانونية المسألة)..لكن لا اعتقد ان حالة الحرب وسقوط مدنيين يمكن ان تتحول الى مسألة خاصة.
* طيب ما فائدة النص على محاكمة المتهمين والمجرمين في الورقة الاطارية الاولى التي سربت للصحف؟
- هذه الورقة لم يتم الاتفاق عليها..ارجو ان تتحدث معي فيما تم الاتفاق والتوقيع عليه..اي نص لم يتم الاتفاق والتوقيع عليه لا يجوز الحديث عنه لأنه لا يعني شيئا.
* هل ما اتفقتم عليه بشأن الافراج عن المحكوم عليهم يلغي الحديث عن المحاكمات؟
- هل تقصد بسؤالك ان تتوقف كل المحاكمات؟
* اقصد انكم اتفقتم مع العدل والمساواة على الافراج عن المحكوم عليهم وعن المحتجزين، فيما تطالب معظم الحركات بإعمال مبدأ المحاكمات للمتهمين في جرائم بدارفور..هل الاتفاق يعني انه لا يمكن الحديث مستقبلا خلال التفاوض عن محاكمات؟
- طبعا المقصود بعبارة المحكومين والمحتجزين اولئك الذين تم الحكم عليهم بواسطة القضاء السوداني او الذين تم احتجازهم بواسطة اجهزة انفاذ القانون السوداني.
* بعد ان وافقتم على اعطاء اولوية لملف الاسرى والمحكوم عليهم، يرى البعض ان العدل والمساواة ليست لديها خلال الجولات القادمة ما تقدمه للحكومة ولكنها ستتحول الى المطالبات فقط؟
- تطالب بي شنو!
* تطالب بالسلطة وتطالب بالثروة؟
- المهم انها ستأتي لتتفاوض على هذا، حركة العدل والمساواة وبناء على اتفاق حسن النوايا وبناء الثقة وافقت على اعطاء العملية السلمية اولوية استراتيجية على ما سواها لتسوية الصراع في دارفور وهذا التزام.
* انا اقصد من السؤال ان الحكومة بموافقتها مبكرا على الافراج عن المحكومين والمحتجزين لن يكون لديها اوراق ضغط خلال التفاوض؟
- ولكن هل تعتقد اننا ذهبنا للتفاوض مراهنين على امر المحكومين والمعتقلين!..نحن نتحدث عن حالة بلد وعن استقرار وسلام وتنمية..نحن لا نريد لأحد ان يمارس علينا ضغوطا ولا نريد ان نمارسها على احد..نحن نريد التفاوض دون املاءات.
* من وجهة نظر قانونية كيف يتم تضمين طرف آخر غير العدل والمساواة في موضوع السلطة والثروة اذا قررت حركة من الحركات الالتحاق بالمفاوضات؟
- الحديث عن تفاصيل في موضوع السلطة اوالثروة اوالترتيبات الامنية لن يكون قاصرا على العدل والمساواة، ولكنها قسمة سلطة وثروة لأهل دارفور كلهم، وترتيبات امنية لدارفور، نحن لا نحاصص حركة العدل والمساواة، وبهذا المفهوم يصبح من السهل جدا لاية جهة ان تأتي وتشارك.
* كيف يمكن ان تقاسم حركة العدل والمساواة منصب نائب رئيس الجمهورية مثلا؟
- ومن قال اننا نتفاوض على اعطاء العدل والمساواة منصب نائب الرئيس.
* من المعروف ان الحركة تطالب بهذا المنصب؟
- (ان شاء الله يقولوا عاوزين منصب الامين العام للامم المتحدة) لكن هذا لا يعني اننا سنستجيب.
* هل تتحسبون الى مسألة التوازن القبلي عند التفاوض مع حركة العدل والمساواة حول السلطة، باعتبار ان قياداتها ينحدرون من ذات القبيلة التي يتحدر منها كبير مساعدي رئيس الجمهورية؟
- ثمة معادلات لا بد من مراعاتها، نحن نعلم ان هناك حركات موقعة ونعرف ان هناك اتفاقاً تم توقيعه في ابوجا..لذلك فإن أي اتفاق مع العدل والمساواة لن يلغي ابوجا ولكن سيكملها.
* الكثيرون انتقدوا مبدأ التفاوض مع حركة العدل والمساواة فقط، لأنه يحرض الحركات الاخرى لتكون اكثر عنفا؟
- هذا غير صحيح لأن المفاوضات مع العدل والمساواة ذات طابع مفتوح وليست ثنائية ، ثم يا اخي هل تريد من الحكومة ان تعتذر عن التفاوض مع خليل وتقول له للاسف لن نتفاوض معك لأن الآخرين غير راغبين!.
* طريقة التفاوض(بالقطاعي) يمكن ان تجعل الحكومة تمنح الكثير من المناصب والثروات لكل حركة على حدة؟
- المفاوض الحكومي مدرك لهذه الاعتبارات، والحركات لن تتذاكى علينا،
(ما تفتكر انهم اذكى مننا، نحنا عارفين).
* كيف سيتم التأكد من ان الذين افرجت عنهم العدل والمساواة هم من منسوبي القوات المسلحة؟
- اقول لك: لست بالخب ولا الخب يخدعني(انت بتفتكر انو حركة العدل والمساواة رئيسها انشتاين؟ رئيسها د.خليل ابراهيم..انا ما عارف السبب البخليهو اذكى من بقية خلق الله شنو)..(ضحك).
* كيف ستتأكدون؟
- طبعا هناك جهات فنية تستطيع ان تتأكد من هذا الامر..القوات المسلحة تستطيع ان تتعرف على افرادها.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/2009 | الكيك | 02-08-09, 08:51 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | Zoal Wahid | 02-08-09, 09:05 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | عمار عبدالله عبدالرحمن | 02-08-09, 09:55 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | العوض المسلمي | 02-08-09, 09:57 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-08-09, 11:31 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-08-09, 04:21 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-08-09, 09:29 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 05:04 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 05:35 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 10:23 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 10:38 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 11:21 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-09-09, 04:39 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 04:23 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 04:57 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 10:18 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 10:32 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 11:11 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 06:58 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-10-09, 07:21 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-11-09, 06:34 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-11-09, 10:51 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-11-09, 11:12 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-12-09, 05:03 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-12-09, 05:12 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-12-09, 05:33 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-13-09, 05:37 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-12-09, 08:42 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-13-09, 06:03 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-14-09, 07:27 PM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 04:53 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 05:23 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 05:30 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 10:54 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 11:04 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-15-09, 11:10 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-16-09, 04:58 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-16-09, 05:04 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-16-09, 09:57 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-17-09, 07:55 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-17-09, 11:07 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-17-09, 11:21 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-18-09, 04:40 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-18-09, 04:53 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-18-09, 10:36 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-19-09, 07:15 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-19-09, 10:55 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-22-09, 06:03 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-22-09, 06:06 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-22-09, 07:21 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-22-09, 07:53 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-24-09, 06:06 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-24-09, 06:24 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-24-09, 07:56 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 02-25-09, 10:42 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 03-01-09, 06:21 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | الكيك | 03-24-09, 05:43 AM |
| Re: نص وثيقة الاتفاق .. التى سوف توقع بين الحكومة وحركة العدل.. بالدوحة صباح الاثنين 9/2/200 | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-25-09, 01:16 AM |
|
| |
الكيك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست