حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-11-2024, 09:31 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-16-2008, 10:07 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. (Re: Abdel Aati)

    الاخوه والاخوات المتداخلون
    سلام
    الاخ عادل عبد العاطي شكرا علي سؤالك عنا

    سئل احد العلماء عن من هو الجاهل فقال ( هو الشخص الذي يفتي فيما لا علم له به)...

    المؤسف انه كل من هب ودب اصبح يفتي في مشروعات بالغة التعقيد ( ويخم) كلام الحكومه ( بضباتنه) ويجيبه هنا علي انه هو الحقيقه....!
    اولا: هنالك نقاط اساسيه يجب الاتفاق حولها حتي يكون هذا النقاش ذا معني:

    1. ما هي المصلحه القوميه؟
    هذه نقطه بالغة الاهميه يجب تعريفها والاتفاق حولها قبل اي شيء اخر... مش كل من هب ودب يجي يقولينا المشروع ده بحقق مصلحه قوميه!
    2. من يحدد تلك المصلحه القوميه؟ وما هي سبل ووسائل تحديدها؟



    مداخلة اخونا العوض ديه وضعت النفاط في الحروف واتفق تماما معه:

    Quote: شكراً لك على هذا الموضوع الهام ولك وللزملاء والزميلات على إثراء النقاش.

    ليس لدي الكثير لأضيفه سوى القول أن قيام المشاريع التنموية يتطلب بالضرورة عملية إتخاذ قرار Decision Making يجب أن تستوعب المعطيات والآثار على المستويين المحلي والقومي وتستصحب رؤية ذوي الإهتمام والإختصاص والمصلحة، فتشمل الدولة والقطاع الخاص والمجتمع المدني والأفراد.

    وهذا يستحيل تحقيقه في غياب الحكم الرشيد Governance الذي يقوم على المشاركة ويتسم بالشفافية وينطوي على المسائلة، ويتسم بالكفاءة في تحقيق الإستخدام الأمثل للموارد، فضلاً عن استناده إلى قواعد العدالة والإنصاف، ويعزز سيادة القانون مما يحقق الرؤية الإستراتيجية للمشاريع التنموية ويضمن الاستجابة.. والأخيرة هي مثار التساؤل هنا. وفي طي حديثي تكمن الإجابة.

    ولا أظن أن أي مشروع تنموي سيكتب له النجاح في غياب أي من هذه الأساسيات
    فكيف نتوقع النجاح لهكذا مشاريع دكتاتورية تقوم في ظل غياب أسس الحكم الرشيد مجتمعة.

    إنه أشبه بشخص يحاول بناء الطابق الأخير لمبنى لم تؤسس قاعدته.

    ولا أظن بأي حال من الأحوال أن المؤيد هنا بأعقل من المعارض لهذا الهدر المستفذ لموارد الوطن.. من أجل لا شيء غير ضمان الإستمرارية في الحكم، بأي شكل من الأشكال، وإضافة نقاط وهمية لسجل إنجازات لم يبتديء لينتهي..
    ويعرف أي متخذ قدير للقرار أن الفرصة الضائعة lost Opportunity هنا هي .. للأسف .. الوطن.

    ودمت

    اثبتت تجارب بناء السدود انها مشروعات ترتبط ارتباطا تاما بالدكتاتوريه والتسلط والفساد...( امريكا اللاتينيه، اسيا والصينن افريقيا)... اغلب مشروعات السدود في هذه المناطق شيدت تحت انظمه شموليه قابضه لا تترك مجالا للسكان للتحدث عن مظالمهم دعك من مطالبهم... بل وقعت مذابح واباده كله باسم المصلحه العامه...
    في ناس تداخلوا هنا في البوست ده وسع لهم الله في الجهل حتي تقيأوا... ويهمزون ويلمزون بجبن واضح بالرغم من انهم يعننونا بالحديث... مثل هؤلاء الذين يتشدقون بالمشروع القومي والمصلحه القوميه لم يشيروا الي اطلاعهم علي اي دراسة من دراسات المشروع.. ويرددون احاديث ترهات لا تصمد امام الحقائق....

    الحمماداب:
    صك الكثيرون اذاننا مثل ادارة السد بان مشروع الحمداب مشروع قومي... وهؤلاء لن يستطع ايا منهم تقديم اي تعريف لماهية المشروع القومي اذا سالته...
    فكرة المشروعات المسماه قوميه... فكره misleading او خادعه اخترعها الافنديه في وزارة الخطيط القومي ( بداية عقد السبعينات) ايام مركزية نميري القابضه وصدر في تزامن معها قانون الاراضي غير المسجله لعام 1972 كل ذلك الغرض منه سيطرة المركز علي موارد الاقاليم وتحويلها لمصلحته تحت مسمي المشروعات القوميه... عملت في وزارة الخطيط القومي لقرابة العشره اعوام واعلم تماما هذا الوهم المسمي بالمشروعات القوميه حيث تعتير هذه من اهم الاليات التي يسيطر بها المركز علي موارد الولايات.... لذلك من وجهة نظري ان مشروع الحماداب ليس مشروعا قوميا انما هو مشروع في ولايتي الشماليه ونهر النيل... الخرطوم ما كان المفروض يكون عندها علاقه بيه غير الضرائب والعوائد التي تجنيها من النشاطات التي يوفرها لكن عائده كان يجب ان يكون لمصلحة الولايتين..
    ليقل لنا هذا ( الزول) الذي يغمزنا دون سبب ويتحدث عن تنمية الولاية الشماليه وغيرها... تري ماذا تبقي للولايه بعد ان تاخذ الخرطوم عوائد المشروع وتظل ادارة المشروع وافندياته قابعين في الخرطوم يديرون المشروع ( بالرموت كنترول)... وهل هنالك نهب للولايه الشماليه اكثر من ذلك... وماذا تبقي لها بعد ان تاخذ الخرطوم كل عائد الكهرباء وتصرفه (لاغراض اخري)...
    من الاكاذيب المتداوله عن الحمداب انه سيوفر زراعة حوالي ملوين فدان ( حسب مصادر الحكومه )... هذا كذب صراح...! وكمثال لذلك رفضت الدوله في اتفاقها مع المناصير اقامة مشروعات زراعيه لهم البته... وان كان هذا المشروع سيروي اي اراضي زراعيه لماذا يا تري ترفض الدوله اقامة مشروعات زراعيه للمتأثرين...! وهل هنالك احق منهم بذلك...! اما الحديث عن قنوات طولها مئات بل قد يصل الي الف كيلو متر فهو مجرد ( حجوه) لا اكثر...
    الكهرباء:
    لم يوجد حتي الان اي مشروع خزان انتجت توربيناته المائيه طاقتها التصميميه... وفي احسن الاحوال تنتج التوربينات حوالي 59% من طاقتها التصميميه بهذا الحساب تصبح كهرباء الحمداب كالاتي:
    1250X0.59=737.5 وهذا يعني ان الخزان في احسن حالاته سينتج حوالي 738 ميجاواط... ولكن ونتيجة لطريقة التشغيل المقترحه ( ستكون اثنين من التوربينات في حالة استاندباي] يعني ان الخزان سيعمل فقط بـ 8 توربينات، وعلييه تكون الكهرباء المنتجه كالاتي:
    8X73.8=590.4 هذه هي كل الكميه التي سينتجها الخزان... ولكن علينا ايضا ان نتذكر ان الكهرباء تنقل لالاف الكيلومترات مما يعني ان الفاقد منها سيزيد ( ليس عندي رقم محدد لذلك ولكني اعلم ان نقل الكهرباء عبر مسافات طويله يزيد من الفاقد منها وارجو ان يصححني الاخوه المختصون ان كان هذا خطاءا او ان كانت لديهم طريقه لحساب الفاقد لمسافه تصل الي الف كيلومتر)
    هذه الزوبعه كلها من اجل انتاج اقل من 600 ميجاواط وتشريد ما يزيد علي 100 الف نسمه وتدمير حياتهم بالاضافه للفاقد من المياه الذي لا يمكن تعويضه باي صوره حسب ما يعترف مستشار المشروع بذلك...
    الشيء الموسف انه في السودان كل من هب ودب يريد ان يفتي في قضايا لا يعلم عنها شيئا ويتلقي معلوماته من تلفزيون الحكومه او صحفها ويعتبرها حقيقه وياتي ليجادل بها...
    امضيت من حياتي تسعه اعوام وغيرت دراستي ومجالي الاكاديمي لانقب في موضوع الخزانات ومازلت.. حتي اصبحت وبكل ثقه من الذين ( يفتوا) فيها... لا لشيء إلا لتقديم النصيحه لاهلي الذين طلبوا رايي في الامر الجلل وايضا للذين يهمهم امر البلد في موضوع اعتقد انه بالغ الاهميه بالنسبه للسودان وان المشوره في امره من كل المختصين ضروريه... وياتي بعد كل ذلك بعض من من عليهم الله بنعمة الجهل ليتهمونا باننا نطالب بنجوم السماء لاهلنا...

    ان قضية مشروعات الخزانات ( وكنتيجة لازمة المياه) لم تعد قضية تهم الدول القوميه منفرده خاصة في الانهار التي تعبر اكثر من دوله... فخزان الحمداب يهم يوغندا بنفس القدر الذي يهم السودان.. ويهم مصر بنفس القدر وكذلك اثيوبيا .. الخ من دول الحوض... وهذا المشروع الذي يبني بغرض الانتاج التجاري للكهرباء ( هكذا صرح السيد شريف التهامي في عام 1998 عندماكان وزيرا للري) ليس مشروعا تنمويا بالمعني المفهوم للتنميه... لذلك ليس غريبا ان تواجه الدوله مطالب المتاثرين بالبقاء حول البحيره بالعنف والقتل... هذا المشروع لا يتضمن اي مشروعات تنمويه لا للولايه الشماليه ولا لولاية نهر النيل... فمثلا الكبري الذي تم تشييده بين نوري وكريمه ليس الغرض منه تنمية المنطقه ولكن لان استخدام البنطون لن يكون ممكنا بعد اغلاق ابواب الخزان لان مستوي النيل سيتدني الي مستوي شديد الانخاض ولكن يكون كافيا ( لتعويم) البنطون... ايضا سيتغير مستوي الماء خلف الخزان ( مناطق الشمال) بحوالي اربعه امتار يوميا ( يزيد وينخفض) وهي حركه لا يمكن ضبطها مما يؤثر علي الطلمبات الزراعيه وحركة البشر ونشاطهم الزراعي... كما ستواجه المناطق الشماليه موجه من الزحف والجفاف المتناميه نتيجة لانخفاض النيل وفقدانها للاطماء السنوي الذي يجلبه النيل... وبينما ترفض ادارة السد اعلان هذه المشاكل للسكان لايجاد معالجات لها ( تشغلهم) ببناء مطار لا احد يعلم ماذا سيستفيد المزارعين في تلك المنطقه منه خاصة بعد ان تجف مزارعهم بعد ان يفقدوا الماء نتيجة لانحسار النيل...
    دراسات البنك الدولي اثبتت ( واعترف البنك) ان اي مجموعه تم تهجيرها نتيجة لقيان خزان... ازدادت فقرا...مجموعه واحده فقط في ( سوازيلاند) تحسنت احوالها فقط لان الخيار ترك لها في تحديد مواقع التوطين ونوعية المشروعات التي ترغب فيها بجانب مشاركتها مشاركة تامه في عمليات اتخاذ القرارات المتعلقه بالمشروع في كل مراحله....
    بعد سقوط حكم العسكر في الارجنتين قال الرئيس منعم كارلوس ( رئيس الارجين السابق) وبعد ان زار سد ( ياسريتا) الذي زادت تكلفته المقدره بثلاث مليار وفاقت ال 20 مليار ( ولم ينته بعد) قال منعم كارلوس ( هذا اكبر مجسم للفساد).. انا غير معني بما يدور في دهاليز الدوله حول هذا الامر وما يهمني هو بقاء اهلي حول الماء ولو احتاج هذا الامر الي قتال فسنقاتل... قلت هذا الحديث في السودان وفي غيره وانا اعلم تماما كما اشار الاخ خليل بازمة المياه في حوض النيل فضفة النيل دونها خرد القتاد... والماء دونه الدماء....
    اما من ناحية عامه فان كانت الدوله عازمه علي اهدار موارد الشعب السوداني في مشروعات لاقيمه لها وارهاق الشعب ببلايين الدولارات من الديون فهذه قضيه مفتوحه للشعب السوداني.. وانا اثق في الشعب السوداني واعتقد انه سيكون له منها موقف محدد عندما تشرق الشمس.. اليس الصبح بقريب...!
                  

العنوان الكاتب Date
حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-05-08, 12:21 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-05-08, 12:45 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-05-08, 04:15 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. AnwarKing02-05-08, 06:32 PM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-05-08, 11:02 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Nasir Ahmed Elmustafa02-06-08, 09:30 AM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 12:57 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. abubakr02-06-08, 01:42 PM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:21 PM
        Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. abubakr02-06-08, 06:36 PM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:43 PM
            Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. abubakr02-07-08, 05:05 AM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Nasir Ahmed Elmustafa02-07-08, 01:53 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. الزوول02-05-08, 07:01 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-05-08, 11:04 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. hanouf5602-05-08, 11:17 PM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Adil Ali02-05-08, 11:43 PM
        Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. رأفت حسن عباس02-06-08, 02:25 PM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. ادهم عبد الرحمن نصر02-06-08, 03:31 PM
            Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:15 PM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:28 PM
        Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:26 PM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-06-08, 06:23 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. خليل عيسى خليل02-07-08, 03:54 AM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. samo02-07-08, 06:51 AM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. الزوول02-07-08, 08:44 AM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. بكري اسماعيل02-07-08, 10:15 AM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. welyab02-07-08, 10:16 AM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. abubakr02-07-08, 10:05 AM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. welyab02-07-08, 01:54 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-07-08, 01:25 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. abubakr02-07-08, 02:21 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. خليل عيسى خليل02-07-08, 02:37 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. محمد مكى محمد02-07-08, 05:13 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. فيصل محمد خليل02-08-08, 08:06 AM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. hanouf5602-08-08, 01:55 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Suad I. Ahmed02-08-08, 05:42 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. إيمان أحمد02-09-08, 00:48 AM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-09-08, 09:34 AM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. ادهم عبد الرحمن نصر02-09-08, 01:18 PM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Elawad Eltayeb02-09-08, 05:47 PM
        Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Elawad Eltayeb02-14-08, 02:48 AM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Abdel Aati02-16-08, 07:35 PM
            Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Asskouri02-16-08, 10:07 PM
              Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. hanouf5602-16-08, 10:30 PM
                Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. azz gafar02-17-08, 07:49 AM
                  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Elawad Eltayeb02-17-08, 02:46 PM
                    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Asskouri02-19-08, 09:45 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-17-08, 04:15 PM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. الطاهر عثمان02-17-08, 05:19 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Elawad Eltayeb02-17-08, 08:34 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Asskouri02-18-08, 01:06 AM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-18-08, 08:31 AM
  Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. fadlabi02-17-08, 10:41 PM
    Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Asskouri02-18-08, 11:32 AM
      Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. ادهم عبد الرحمن نصر02-18-08, 02:54 PM
        Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. Elawad Eltayeb02-18-08, 04:41 PM
          Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. خالد حاكم02-19-08, 01:09 AM
            Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. إيمان أحمد02-21-08, 06:09 PM
              Re: حول إعتراض السودانيين على قيام المشاريع التنموية.. hanouf5603-04-08, 09:38 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de