مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-14-2024, 04:26 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-13-2004, 12:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا (Re: Abdel Aati)

    وهنا عدة ملاحظات سريعة علي بوست محمد اشرف اعلاه:

    1. مصدر اهتمامي بالبوست المذكور؛ انه يناقش بوستي هذا؛ وان لم يذكرني فيه بالاسم؛ ولم يذكر عنوان البوست المناقش؛ ولربما يقصد معه بوستات اخري لم يذكرها؛ وهذا لعمري هو لب منهج التعريض والمطاعنة الذي نتحدث عنه؛ واقصي درجات انعدام الشجاعة الادبية وبوار البحث العلمي.

    2. عندي ان العضو محمد اشرف؛ اما انه لم يفهم ما كتبت في بوستي هذا؛ او انه فهمه ولكنه يعمد الي التغابي والتزوير؛ وذلك بادخاله لمقولات ومفاهيم لم اذكرها هنا؛ وتجاهله لثيمات رئيسية ناقشتها؛ وهذا ايضا لعمري لب المنهج التزويري الاستعباطي لمدعي اليسار والديمقراطية.

    3. اولا ينصبني محمد اشرف فريقا؛ حين يقول:
    "فريق اعضاءه انصاف ديمقراطيين و مدعى التقدمية قاموا بذبح المجنى عليها وفقا للتعميمات الواردة فى بوستات الفريق الاخر"
    ومن الواضح انني لست فريقا؛ وانما كتبت بصورة شخصية؛ ووقعت باسمي؛ وليس باسم فريق؛ ثم ثانيا علي طول نصي وعرضه؛ لم استخدم كلمة فريق او انصاف ديمقراطيين؛ وهذا هو منهج التزوير؛ ولا استخدم كلمة انصاف ديمقراطيين لانه ليس هناك نصف ديمقرلطي؛ فانت اما ديمقراطي كامل؛ او مدعي؛ فلذلك يجب الا يضع محمد اشرف كلمات كاذبة وتعبيرات غير منطقية في فمي.

    4. يقول محمد اشرف في تلخيصه لاقوالي عن "فريقهم":
    "لم يتعلم شيئا وان اختلافه مع الكيزان هو اختلاف معيارى".
    في الحقيقةهذا مختلف تماما عما قلت؛ حيث قلت ان الاختلاف اختلاف مقدار؛ وليس اختلاف معيار؛ او اذا اراد محمد اشرفان نقول ذلك بلغة ماركسية حتي يسهل عليه الفهم؛ هو اختلاف كمي لا كيفي.

    5. يتابع محمد اشرف تزويره فيقول:
    "كما ان هذا الفريق الجلاد هو فريق الغالبيةاما متامرون( التعميم ليس من قبلنا) بالفعل المباشر وهو جلد الضحية وسلخها او بالسكوت عن هذا الفعل و الدم يغطى ملابسهم جميعهم كدليل دامغ على اشتراكهم فى المؤامرة.".
    وهذا تزوير فاضح؛ فانا علي طول نصي لم استخدم كلمة تآمر او متامرون او مؤامرة؛ ولم استخدم تعبير "جلد الضحية وسلخها"؛ ولم استخدم تعبير "و الدم يغطى ملابسهم جميعهم"؛ وبهذا فان كمل هذا التزوير خاص بمحمد اشرف .

    6. يقول محمد اشرف:
    " و تجدر الاشارة الى ان صاحب هذه التعميمات تارة يضع نفسه ضمن تيار المهزومين البورداب عموما و تارة اخرى كمتمايز عنهم"
    نعم انا من التيار المهزوم؛ لاننا كمنافحين حقيقيين عن قضايا المراة والتقدم؛ قد تخاذلنا؛ واهملنا واستهترنا بخطاب سارة منصور؛ وبذلك فقد فتحنا الباب للفريق المدعي ان يتصدر الساحة. وقد كتبت كل المساهمة بتعبير جمع المتكلم؛ لاوضح انني لا ابرئ نفسي من الهزيمة ومن السؤء؛ ولكنني اتميز – مع غيري من القلة – باننا لم نسقط في منهج مدعي التقدمية والديمقراطية القائم علي الشمولية والاقصاء واغتيال الشخصية؛ فهل هذا صعب الادراك يا محمد اشرف؟

    7. يقول محمد اشرف:
    " ولكنها وفقا لقراءات الفريق الاخر تظل الشهيدة martyre بالمفهوم القرون- وسطى للتاريخ الاوروبى و التى قدمت نفسها كقربان او قل مسيح جديد يصلب على مشهد من البورداب حتى تخلصهم من عذاباتهم و تغسل ذنوبهم."
    هذا اما خطأ شنيع في الفهم؛ او تزوير؛ او الاثنان معا. لم اتحدث عن سارة منصور انها شهيدة؛ ولم اقل انها ضحية؛ ولم اقل انها قربان. لقد قيمت سارة منصور ونشاطها ومعركتها بكلمات واضحة وتعبيرات لا تعرف اللف والدوران؛ واذا كان محمد اشرف لا يتفق مع تقييمي؛ فلينقده؛ ولكن فليكف حتي ذلك الوقت عن التزوير ووضع الاقوال في فمي.

    8. يقول محمد اشرف
    "بل ان هذه الالام ستظل تطاردهم لدرجة انهم لن بفكروا ان يكتبوا عن شى اخر سوى سارة منصور. وتظل روحها تطارد البورداب حتى يعلن عن قيامها من الموت مرة اخرى( عودتها الى البورد)"
    من الواضح انني لم اهدف بنصي الي اعادة سارة منصور او غيرها؛ ولا امل لي في ذلك؛ وقد كتب امين الموقع ان قراره نهائي ولا عودة فيه؛ والموقع ملكه وهو "حر" فيه. ولو كنت اهدف الي اعادة سارة منصور؛ ولو كانت هناك الادارة السليمة المؤسسية العادلة ممن يمكن ان تخاطب؛ لفعلت ذلك دون ان انتظر محمد اشرف لتحليل اقوالي واستخراج استنتاجاته السقيمة منها.

    9. يقول محمد اشرف:
    " حينها يتم استقبالها على عتبات البورد بالتهليل الا اقبلى ايتها المخلصةالا اقبلى ايتها المخلصة"
    هذا هراء وتدجيل وديماجوجية.

    10. يقول محمد اشرف:
    " اصبحت الديمقراطية لا تقاس فى هذا البورد الا بمعايير رفض او قبول سارة منصور اذن على كل عضو ان يختار. اما ان يختار الرفض فهو جلاد او ان يختار القبول فهو ديمقراطى و تقدمى مستحدث او ان يلوذ بالصمت وهو متامر( سواء كان موجودا اوغائباعن البورد)" .
    هذا تزوير لخطابي؛ فالحديث ليس عن الرفض او القبول؛ وانما عن آليات الرفض والقبول؛ وهل هي آليات الحوار والنقد والصراع الفكري والسياسي والاجتماعي؛ ام هي منهج القمع والاقصاء واغتيال الشخصية؛ وانا لم ادع لقبول منهج سارة منصور؛ وانما نقدت نفسي لضعفي في التصدي له؛ ونقدت التيار التقدمي الموالي لحقوق المراة في ضعف تصديه؛ ونقدت آليات القمع والاقصاء والتحطيم للاخر عند المتصدين؛ والصمت عند الاغلبية او التؤاطؤ.

    11. يقول محمد اشرف:
    " وصف طرد سارة منصور بانه اجراء غير ديمقراطى على اعتبار ان اسس الديمقراطية لا تنبنى على عزل عضو من الاعضاء. فى حين انه تم تجاهل المبدا الديمقراطى الذى يسمح للاعضاء ان يعبروا عن رايهم بالنقد او الادانة وهو حق ديمقراطى اصيل فلا يمكن لسارة منصور ان تظل جاثمة على صدور البورداب شاهرة سياط اللعنة على كل من ينتقدها رغما عن انفهم.بل الادهى من ذلك ان تستغل حياء بعضهم وسكوت البعض الاخر عن الاساءة خوفا من تصنيفه ضمن جماعة صالبى المسيح."
    لم يأت في حديثي عن طرد سارة منصور انه غير ديمقراطي؛ وانما نقدت وانقد وساظل انقد منهج ادارة البورد العشوائي المزاجي. لست ضد العقوبات بما فيها الطرد؛ ولكني مع تقنينها وشمولها للجميع؛ وقد سطر في ذلك اوراق كثيرة؛ مما يجعلني اجزم ان محمد اشرف بحديثه اعلاه وتزويره لخطابي لا ينطلق من سؤء فهم؛ وانما من سؤء نية.

    12. يقول محمد اشرف:
    " الاجراء الذى قام به امين الموقع يعتبر استجابة طبيعية لنداءات متكررة من البورداب بضرورة وضع حد لتجاوزات سارة منصورة و تجريحها المتعمد لبعضهم و ليس كما ذكر من انه تعسف و انحياز . و محاولة تجريمه ليست منصفة . فامين الموقع طالما لزم الصمت حيال النداءات المتكررة باتخاذ اجراء حاسم ."
    لم ننقد امين الموقع لطرد سارة منصور؛ وانما نقدناه للتذبذب وانعدام المثابرة والشمولية في قراراته؛ واتنينا بامثلة محددة؛ وهي طرد عاصم المهدي دون حيثيات؛ ولمجرد انه زوج سارة منصور؛ والثانية عدم طرد ابراهيم علي وهوبفول واساسي رغم استخدامها لنفس لغة سارة منصور العنصرية؛ وهذه قضايا محددة وليست محاولة للتجريم؛ ولا يحاول محمد اشرف دق اسفين ما بيني وامين الموقع؛ فهو صديقي واخي واذا لم اقل له كلمة الحق انا؛ فلن يقولها له امثال محمد اشرف.

    13. يقول محمد اشرف:
    " ولكن السؤال الذى يبرز اليس السكوت عن تجاوزات سارة منصور الا انحيازا على الصعيد الاخر؟" .
    ما يهمنا هو خطاب سارة منصور؛ وقد ادنت نفسي والتيار الديمقراطي – عن حق ووعي- لعجزنا عن التصدي له؛ اما تجاوزاتها فقد ادنتها في الخطاب العنصري؛ اما تجاوزاتها الاخري مما تشتبه به مع اغلب البورداب؛ فقد ادناه في عموميته؛ ولو اردنا ادانته في كل تجل له؛ لما فعلنا شيئا آخر في الدنيا.

    14. يقول محمد اشرف:
    " اتفق مع الاصوات التى تنادى بعودة زوج سارة منصور الى البورد. فسارة لن تستطيع استخدام عضوية زوجها دون ان تكشف. فهى لن تستطيع ان تخبئ لغتها و لسانها الفاضح لها."
    شكرا للاصوات التي رفضت طرد عاصم المهدي؛ واثمن دعوة محمد اشرف لعودته للبورد؛ وان كنت اختلف معه في المنطلقات. فمن رفض قرار طرد عاصم المهدي؛ ومن طالب باعادته؛ انطلقوا من ان الرجل لم يرتكب جريمة او تجاوزا يكمفل طرده؛ وانه طرد بسبب سارة؛ وباعتبار ما سيكون مما هوفي علم الغيب؛ وهذا مناف لمبدأ المسؤولية الفردية . لكن محمد اشرف لا ينطلق من هذا؛ وانما من الترصد لسارة؛ فغرضه من عودة الرجل ان يكشف سارة منصور مرة اخري.

    15. يقول محمد اشرف:
    " للحظات راودتنى فكرة ما تخيلت فيها انى فى موضع سارة منصور محاط بكل هذه الادانات و غير من مقبول من الجميع. حينها سيكون خيارى الاوحد ان اترك البورد دونما حقد على احد.و اعتقد انه سيكون خيار كل منا"
    لا اعرف ان كانت سارة منصور غير مقبولة من الجميع؛ فهناك فئة لا بد في البورد تتفق مع افكارها وخطابها. ولسنا هنا في صدد تحليل الخيارات الشخصية التي تتخذ طواعية؛ ولكن في نقاش خيارات تيارات كاملة؛ تستخدم السلطة والاقصاء واغتيال الشخصية؛ لتصفية حساباتها وفي العمل السياسي –الفكري.

    16. في النهاية اقول ان نص محمد اشرف الذي ناقشته اعلاه؛يشكل خلاصة جيدة لمنهج التيار التسلطي القمعي الشمولي؛ الذي يتحدث باسم اليسار والتقدم والديمقراطية وحقوق الانسان والمراة؛ وهو يحمل كل سماته؛ القائمة علي التعريض وعدم الامانة العلمية واغتيال الشخصية والتعميمات المخلة الخ الخ ؛ مما ناقشناه منقبل؛ ومما قد نعود اليه في المستقبل.

    عادل
                  

العنوان الكاتب Date
مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-12-04, 03:09 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا محمد عوض إبراهيم06-12-04, 07:09 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا JAD06-12-04, 07:14 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا ترهاقا06-12-04, 07:34 AM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا المهدي صالح آدم06-12-04, 08:06 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا omer almahi06-12-04, 08:04 AM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا abuguta06-12-04, 09:23 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Hisham Amin06-12-04, 08:47 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا ودرملية06-12-04, 09:12 AM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا تاج السر حسن06-12-04, 11:08 AM
        Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-12-04, 12:08 PM
          Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا حبيب نورة06-12-04, 12:20 PM
          Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا محمد عوض إبراهيم06-12-04, 04:45 PM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا omar_ragab06-12-04, 02:12 PM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Muhib06-12-04, 02:46 PM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا هاشم نوريت06-12-04, 03:03 PM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Anwar Ahmed06-12-04, 06:05 PM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Sinnary06-12-04, 10:04 PM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا صديق الموج06-12-04, 10:42 PM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-12-04, 10:45 PM
        Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-12-04, 10:48 PM
          Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-12-04, 10:59 PM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا tabaldy06-13-04, 01:01 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا waleed50006-13-04, 09:14 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Mohamed Adam06-13-04, 05:03 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-13-04, 10:52 AM
      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-13-04, 11:49 AM
        Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-13-04, 12:00 PM
          Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-13-04, 08:18 PM
            Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Ahmed Osman06-14-04, 09:05 AM
              Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-14-04, 11:00 AM
                Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-14-04, 11:15 AM
                Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا فرح06-14-04, 11:24 AM
                  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-14-04, 11:33 AM
                    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا فرح06-14-04, 11:58 AM
                      Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-14-04, 12:20 PM
                        Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا فرح06-14-04, 12:29 PM
  Rep Osman M Salih06-14-04, 12:10 PM
    Re: Rep Abdel Aati06-14-04, 12:21 PM
      Re: Rep Osman M Salih06-14-04, 12:40 PM
        Re: Rep degna06-14-04, 02:12 PM
          Re: Rep Abdel Aati06-14-04, 09:53 PM
            Re: Rep Abdel Aati06-15-04, 09:30 PM
              Re: Rep سجيمان06-15-04, 09:49 PM
                Re: Rep Abdel Aati06-16-04, 00:40 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا esam gabralla06-15-04, 10:06 PM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-16-04, 09:47 AM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا شرووم06-16-04, 10:53 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-16-04, 10:56 PM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Elsuhaili Magzoub06-17-04, 02:39 AM
    Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Abdel Aati06-17-04, 08:51 PM
  Re: مرت سارة منصور كعاصفة الصحراء وانكشفت معها سؤاتنا Elsuhaili Magzoub06-17-04, 08:11 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de