|
|
 تعليقات علي مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة (Re: Muhib)
|
السيد عادل عبد العاطي
السلام عليكم
اتمني ان تتوفق اداره المنبر ، الي اتخاذ خطوات حكيمه باتجاه جعله حيزاً اكثر اتساعا و ان تتجنب مااستطاعت لجج التسلط ومعاداه المسار الموضوعي للانسانيه
وقد لاتكون المناسبه مواتيه ، ولكن اجدني مضطراً في البدء لان اشبه انتقال اداره المنبر الي شخصكم بحادثه تسليم عبد الله خليل السلطه الي الجنرال عبود ، حيث اعني من هذا ليس مجرد تشبيه الظروف المحيطه بتلك التجربه ، انما ايضا بأن ما يتراءي لي وهو نزوعكم لاغراق المنبر بالضوابط والنواهي بدافع الحد مما اعتراه من فوضي ولو علي حساب مقتضي الامال المعلقه عليه ، اود هنا ان اعلق علي بعض فقرات مشروعكم وهي بطبيعه الحال الفقرات مثار الجدل
الفقره 1-
| Quote: . يمنع منعا قاطعا استخدام الألفاظ البذيئة من سباب او شتم او تجريح والتهجم علي الاعضاء واطلاق القاب مسيئة عليهم |
في اعتقادي تواجه هذه الفقره بمعضلات وهي أنه بأثر حده الصراع والاستقطاب في المجتمع والسياسه نجد ان ثقافه احترام الاخر ليست سائده لدينا بشكل عام ، بما يشكل من محاوله التزام الموضوعيه وعدم تجريح الاشخاص محاوله نبيله ولكنها تبقي عبثيه في المدي المنظور ، نجد مثلا ان الوصف الملائم لعضويه الجبهه الاسلاميه وجهاز امنها هو الكلاب لدي شريحه واسعه من المواطنين وانا وانت منهم ونعرف ماوراء ذلك من مآسي ، ومؤكد انه يوجد بالمنبر او خارجه بعض هؤلاء الكلاب ممن ينبغي ان يتمتعوا علي قدم المساواه بحق عدم التعرض لهم بالسب والشتم الخ ، وكذلك حصرت الحصانه من الشتم والسب علي اعضاء المنبر ، مما يعني مثلا ان شتم غير الاعضاء مباح ، و لأن تقديس الافراد عاده مستشريه كما تعلم ، فان كثير من الاعضاء يجد الاساءه الي اشخاص محددين ليسوا اعضاء بالمنبر الحر اساءه له ، مثل الرموز الدينيه و بعض الزعامات السياسيه ، و مهما اجتهدنا في تهذيب الحوار حولهم ، فانهم شخصيات عامه تنال نصيبها من مختلف ردود الفعل النابعه من قاع المجتمع ، ويدفع هذا للرد بالمثل ، انا اعتقد انا ننشد ان لا نتعرض بالشتم للاشخاص من حيث المبدأ في طرح مواقفنا السياسيه والفكريه والاجتماعيه الخ الخ ، يمكن النص علي هذا مع ملاحظه انه حبر علي ورق ، هناك من المرارات والاحن مالا يلجمه القانون ، انما يتطلب الامر في النهايه وجود القانون رغم كل شئ ماقصدته من التعليق علي هذه الفقره هو انها تستوجب استصحاب تعقيدات كثيره في التنفيذ ، وقبلا في تحديد ماهو شتيمه وماهو وصف الخ
اما الفقره 3-
Quote: يمنع بتاتا استخدام التعابير والالفاظ والعناوين ونشر البوستات التي تنشر وتحض وتحرض علي العنصرية واحتقار المرأة والتي تهين كريم المعتقدات والاديان.
|
فهي احدي التهويمات في هذه اللائحه ، يا اخي هذا منبر حوار ، انا عن نفسي اقترح ان نفتح الباب لأي فكر عنصري للتعبير عن نفسه ، والأستعلاء العنصري موجود في مجتمعنا اكثر من التواضع والاحترام ، هل ندفن رؤوسنا في الرمال ام هو امعان في السيبريه وعدم الارتباط بالارض، طبعا لا احمل دعاوي عنصريه وان كنت لا اجزم بخلوي من افاتها، اذا كان منوطا بهذا المنبر فتح منفذ للتغيير ، فعليه استكتاب العنصريه ذاتها ان استطاع سبيلا. حول لماذا يتأفف البعض من الزواج من او حتي مصادقه البعض الاخر بسبب اصله ولماذا يعتقد البعض بحكم العنصر بتفوقه علي البعض الاخر الخ الخ وكذلك علينا استقبال كل تعبيرات الفكر العنصري والتعاطي معها كواقع نتطلع للتسامي عليه
اما احتقار المرأه/احترامها فهو مسأله نسبيه للحد البعيد ، والملاحظ ان شرحك اللاحق للفقره
Quote: من سيسي هنا الي جنس النساء ومن سيدعو الي ضربهن وارهابهن واغتصابهن ومن يكون همه الاساءة الي العضوات وغير العضوات ومن يخاطبهن ويتحدث عنهن بلغة الاحتقار والتعالي هو من نقصده؛ وهذا من سيطبق عليه القانون
|
يعني انك تفرض مفهومك لاحتقار المرأه ، وهو يصل حد التناقض مع بعض المقدسات التي يدين بها غالبيه الاعضاء ، مثل ضرب المرأه في الاسلام ، و ارهاب المرأه ممارسه يوميه في مساحات واسعه في السودان اما التعالي علي المرأه فيمكن ان تجده داخلك او داخلي لمجرد اننا رجال ، وفي احيان لدي التعالي تعبيره الديني مثل اشكال تفضيل الرجل عليها من وصفها بنقصان عقلها او دينها وعدم الاخذ بشهادتها مفرده ومصادره حقها في الطلاق ونصيبها في الميراث نصف الرجل ، هذه معتقدات الاغلبيه وتجد انه حتي الاقليات الاثنيه والدينيه لم تفوت نصيبها من التاكيد علي دونيه وتبعيه المرأه وممارسات الزواج و(التملك) في كثير من القبائل الزنجيه تذهب كلها في هذا الاتجاه ، لماذا يحاول المنبر الحر القفز علي الامر الواقع دون تعريضه للحجاج والحلول وهل الهدف هو عكس صوره لاتشبه حياتنا اليوميه وانشاء عالم خيالي لما ندعيه ، ام مواجهه مخازي الواقع ونقاش منطقها ومقارعته
اما اهانة كريم المعتقدات والاديان فهي تمثل قانون الطوارئ سئ الصيت المعروف في البورد ، الاخ سبيل يطالب بالنص علي حرمه التعرض للاديان السماويه ، ونجد ان سبيل يقول صراحه ان اعتبار العقيده الدينيه فكراً قابلا للنقد هو خطأ كبير
Quote: وأظن أنك منحاز لتوجهك الفكري الذي يسمح باعتبار العقيدة الدينية فكرا قابلاً للنقد ، وفي ذلك خطأ كبير يا اخي.
|
،
وهو طبعا فهم خاص بفئه من الناس ينتمي اليها سبيل، اذ انه حتي وسط بعض المتدينين بالاسلام يعتبر فكر السيد سبيل منغلقا ، ناسيا ان الاسلام نفسه انتقد ماقبله من مقدسات وهذا طبيعي، ولن يسعفه المنطق لمنع الاخرين من انتقاده ، بالذات حينما يطرح شعار الاسلام هو الحل في ميدان الصراع السياسي وهو مالم يعارضه امثال السيد سبيل ،ً وحجر الزاويه في فهم مايدعو اليه سبيل يمكن استقراؤه من عبارته الدين اتباع وليس ابداع
| Quote: والدين اتباع وليس ابداع كما تعلم . وهذه النقطة الاخيرة بالذات يجهلها أو تجاهلها كثيرون. |
، وهي نصف شجاعه تحسب للرجل ، دع عنك البعض الاخر الذي لايدين بالاديان السماويه ويعتقد ان هذه الاديان غير سماويه وتم وضعها بواسطه الانسان ، انا اتفهم وجهه نظرك فيما يخص توفير نوع من الحمايه لما هو مقدس لدي البعض ولكن ينبغي ملاحظه امرين ، ان هذا الحق ليس حكرا للاغلبيه ـ المبدئيه تقتضي الا نقبل اساءه اي معتقد وليس معتقد الاغلبيه ، ونقبل نقد اي معتقد ولولا ذلك لتركت ارض فلسطين لليهود الذين وعدهم الرب بها وبها هيكل سليمان حسب معتقدهم (السماوي) .. وحين فصلت الموناليزا كان عنوان المنبر الحر فصل الموناليزا لانها سبت رسولـ(نا) الكريم ، وليس سبها مجمل الرسل رغم انها فعلت ذلك ، لذا اود ان اقول لك ان المشقه التي تنتظرك هي في تهذيب هولاء الذين يعتدون علي المعتقدات غير الاسلاميه ، ممن لاتخرج بحقهم تجريدات ، وليس للمعتقدات التي يسبونها وجيع .. الامر الثاني والاهم ان ينص علي ان
التعرض للمعتقدات ينبغي ان يلتزم بالموضوعيه والبعد عن الاثاره
اذ ان تفسير الموضوعيه والاثاره ايسر وادق من كلمه اهانه المستخدمه
اود ان الفت النظر الي نقطه محوريه ، وهي اننا لسنا بصدد صياغه دستور لحزب سياسي ، اوحتي نادي رياضي كي نلزم الاعضاء بأطار (فكري) معين ، اذ ان حظر الافكار العنصريه ، وبعض الافكار حول المرأه ، والمعتقدات ، ودعاوي القبليه الخ الخ ليس من مهمه المنبر الحر كمنتدي للحوار ، بل ان هذا المسعي يتعارض مع مهمته ، ولذا اختلف مع ماذهبت اليه في اقتراحك وايضا مادعي اليه خضر حسين. اقصي ماينبغي ان يشمله سياج القانون هو التزام الموضوعيه (تجنب الاثاره والشخصنه) في ما يطرح من نقاش ، واحترام حق الاخر في التفكير والتعبير، واتمني ان تجد مساهمات ابو الريش وكمال عباس وود محجوب تفهما ولن ينتقص من قدر الاداره ان تكتفي بمادتين او ثلاث كاطار للمشاركه في المنبر بدلا من تكرار المواد ، مثلا بدمج المواد1/2/4/9 والمواد 7/8/10 لتقديري ان كثره الضوابط في منتدي حوار فيه مافيه من تباين وتناقضات سيؤدي الي فوضي جديده هي استغلال القانون كوسيله لحل الخلافات الفكريه ويؤدي ايضا الي اغراق الاداره في بحر من الشكاوي و الاستئنافات هي اغني ماتكون عنه
ايضا اتمني عليك ان تكثر من الاعتماد علي مايعرف بلجنه الحكماء و ماشابه من اجسام في اتخاذ القرار ، هذا هو الطريق الاقصر والافضل لتحديد ما يتماشي مع رساله المنبر وماهو عكس ذلك ، في ظل اللائحه بالطبع
اتمني ان تتمكنوا كطاقم اداري جديد من رعايه تطلعات الناس لان يكون هذا المنبر متنفسا لمن منعته تضاريس الفساد والدكتاتوريات ان يكون اغلبيه ، فلربما يؤدي سماع صوت مختلف الي توازن جديد ، بدلا من تمديد دكتاتوريه الاغلبيه الي هذا الفضاء الالكتروني
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 01:44 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 01:48 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Husam Hilali | 08-17-04, 10:28 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | سجيمان | 08-17-04, 01:50 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | على اسماعيل | 08-17-04, 02:17 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | محمد عبدالقادر سبيل | 08-17-04, 02:43 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 03:46 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 03:40 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 03:38 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | حمزاوي | 08-17-04, 03:19 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 03:47 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | خالد | 08-17-04, 04:53 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | عبدالله | 08-17-04, 05:23 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | هاشم نوريت | 08-17-04, 05:28 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | saif massad ali | 08-17-04, 05:33 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | EMU إيمو | 08-17-04, 05:44 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-17-04, 05:53 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Asskouri | 08-17-04, 10:43 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abureesh | 08-17-04, 10:57 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-18-04, 01:25 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-18-04, 01:08 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | kamalabas | 08-17-04, 04:29 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | هاشم نوريت | 08-17-04, 06:31 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-18-04, 01:23 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | محمود الدقم | 08-17-04, 07:04 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Ahmed Alrayah | 08-17-04, 09:46 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | محمد عبدالقادر سبيل | 08-18-04, 00:46 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | حبيب نورة | 08-18-04, 01:09 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Bakhaf | 08-18-04, 01:16 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-18-04, 01:56 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-18-04, 01:24 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | حبيب نورة | 08-18-04, 02:01 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | 7abib_alkul | 08-18-04, 02:14 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | kamalabas | 08-18-04, 07:15 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Khatim | 08-18-04, 08:37 AM |
 Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | تاج السر حسن | 08-18-04, 08:50 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Husam Hilali | 08-18-04, 10:13 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Walid Safwat | 08-18-04, 11:04 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | ود محجوب | 08-18-04, 12:43 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Ahmed Elmardi | 08-18-04, 11:14 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Abdel Aati | 08-28-04, 04:06 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | فقيري | 08-28-04, 04:54 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | ابو جهينة | 08-28-04, 05:56 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | hala guta | 08-28-04, 04:03 PM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Tumadir | 08-29-04, 01:52 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | خضر حسين خليل | 08-29-04, 02:12 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | Muhib | 08-29-04, 05:58 AM |
| تعليقات علي مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | mohamed Hasabo | 08-29-04, 10:06 PM |
| Re: تعليقات علي مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | mohamed Hasabo | 08-30-04, 02:56 AM |
| Re: مشروع قوانين وضوابط المنبر المقترحة | قرشـــو | 08-29-04, 10:22 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست